📊

Cyprus Data Chat
@cyprusdata  

Vitaly
@mivitalii

Аналогичная история, если вы делаете не АБ тест, а ABCDEF тест, тоесть параллельно запустили 6 вариантов дизайна, например. Тут вы по факту запустили по факту 14 тестов ( 14 возможных пар для сравнения каждый с каждым) и вероятность что хоть одна пара ложно прокрасится - взлетает ближе к 1ке)

💬 ответы (2)

2023-04-04 11:55:08

Vitaly
@mivitalii

Короче, это правда долгая тема) Так что делать с 20ю тестами подряд, последний из которых таки сработал?)

💬 ответы (4)

2023-04-04 07:09:22

Vitaly
@mivitalii

Про разницу между z и t вроде бы все просто, на самом деле) Насколько я помню, начиная с нескольких тысяч событий - вообще без разницы, t или z :) Вот кажется неплохой пример объяснения. https://www.khanacademy.org/math/statistics-probability/significance-tests-one-sample/more-significance-testing-videos/v/z-statistics-vs-t-statistics

💬 ответы (1)

2023-04-04 11:46:00

Evgeny K
@joegone

ok, иногда надо чистить данные. Следующее по порядку - применимость теста. Можно пожалуйста наглядный пример когда надо не t, а z или что еще бывает?

2023-04-04 06:50:18

Evgeny K
@joegone

я говорю конкретно про практику: аб-тесты интерфейсов сайтов, мобилок, геймплэй игр

💬 ответы (4)

2023-04-04 11:43:36

Evgeny K
@joegone

давай по порядку: удалять выбросы или нет - разве тут есть консенсус? типа сфигали лезть руками в то, что случилось

2023-04-04 06:39:13

Leandro Cassius
@147812713

После вчерашнего обсуждения, я стал читать статьи которые отправили тут, и ещё и вот эту статью прочитал. В итоге мне показалось проще использовать бутстреп чем пытаться разбираться в специфике одного или другого теста. Ну чуть дольше надо ждать, но если бутстреп уже знакомый и подходит для большинств случаев, то почему бы и не пользоваться?

💬 ответы (3)

2023-04-04 06:45:19

Vitaly
@mivitalii

Ну то есть разбираться, применимы ли они - не нужно? Разбираться, как влияют выбросы в твоих данных на сходимость и качество теста - тоже? Ну наверное можно и так. И про эффект множественных тестов можно тоже не догадываться. С 20й подряд попытки улучшить интерфейс приложения - можно радостно насчитать в калькуляторе стат значимую разницу. И катить в прод!)

💬 ответы (5)

2023-04-04 06:38:28

Evgeny K
@joegone

или там манна-уитни - это где обычно применяется? я не из вредности спрашиваю, я хочу узнать реальные кейсы в целях познания

2023-04-04 06:36:34

Vitaly
@mivitalii

Тип распределения, наверное, не так вашен сначала. Но понимание, что у конверсии на выборке N юзеров есть доверительные интервалы, и что между 1.5% и 1.65% может не оказаться значимой разницы - очень важно, ИМХО.

💬 ответы (1)

2023-04-04 06:32:06

Evgeny K
@joegone

Я допускаю что ничего не знаю о мире слишком больших или наоборот дефицитных данных, или о мире абтестов непрерывных метрик типа арпу в игрушках или маркетплейсах. Когда все эти умные слова действительно помогают в делах?

💬 ответы (2)

2023-04-04 06:11:21

Evgeny K
@joegone

Ок, тогда давайте продолжим. Действительно было очень интересно присутствовать при битве грандов матстата. А можно теперь пример из жизни когда для аб-теста конверсии действительно важно т-тест или z-test? Или по другому: в каких случаях действительно важно так глубоко копать в тип теста и распределения? Я продакт в мобилке и пару лет абтестил конверсии вообще без этого вот всего. Возможно где-то это было не вполне корректно, но задача была искать реальные сдвиги, а не микроулучшения. Поэтому слова типа бутстрэп даже не звучали.

2023-04-04 06:16:25

Fedor Turchenko
@Fedor_Turchenko

Я наоборот только за, чтобы были такие дискуссии) Сразу полетели полезные ссылки, да и в целом было интересно почитать разные мнения. Просто до сегодняшнего дня в чате, кроме анонсов митапов и постов с вакансиями, ничего особо и не было 😅

2023-04-03 20:05:59

Vitaly
@mivitalii

Ребят, хотел бы извиниться за то, что развел такую дискуссию, тем более что начал с критики чужого резюме. Хотел как лучше, считал этот чат скорее тусовкой, где можно неформально дать совет, если видишь некую очевидную ( субъективно) проблему.. А получилось как-то не совсем то( Постараюсь в следующий раз такое строго в личку)

💬 ответы (1)

2023-04-03 20:06:13

Anastasia
@403840178

Кажется, назрела тема для следующего дата митапа)

2023-04-03 18:46:17

Phantom Lancer 👾
@phantom_lancer_gang

Текст и все комментарии думаю стоит переписать да, но код только рефакторить)

2023-04-03 14:07:07

Phantom Lancer 👾
@phantom_lancer_gang

Под "неравномерные" имел ввиду это И что не так с хи квадратом для проверки на независимость, если переменная качественная, а не количественная никто так и не сказал
здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: messageMediaDocument

2023-04-03 14:06:03

Khv Evg
@447266621

Похоже, нужен отдельный чат для этого дела. Не всем интересны уведомления об этой дискуссии

💬 ответы (2)

2023-04-03 13:59:26

Dmitry V
@DVars

Небольшой комментарий вставлю, самое нормальное это пробовать различные тесты на ваших данных (смотреть ошикби 1го , 2го рода и так далее) и на основе этого уже принимать решения о том какой тест использовать. Благо сегодня это всё можно провернуть на своём лаптопе. Не знаю может и не в тему уже

💬 ответы (2)

2023-04-03 13:59:54

Vitaly
@mivitalii

Но да, ох уж эта коварная центральная предельная теорема! У ребят в статье VK не указано, какое N использовали для расчета выборочного среднего. Это все его вина!)))

2023-04-03 13:43:23

следующая страница