@5267457206Добрый день! Делюсь впечатлением от экзамена В2. К письменной части вопросов нет, всё по тема этого уровня. Но странными мне показалось что в этом году темы для устного экзамена как-будто взяли из тем В1, может даже А2. Было про вождение автомобиля и разговор за рулем по телефоны, где лучше смотреть фильм, в кинотеатре или дома. Вот если честно не знаю как к таким темам можно «за уши привязать» лексику из В2. Темы которые предполагает уровень В2: окружающая среда, волонтерство, современные технологии и т.п. И даже то же стадион с фанатами, который был на уровне В1, можно было бы прекрасно рассказать зная лексику из В2. В общем впечатление, что логики в устной части экзамена нем, темы по уровням перепутаны. Ещё такой момент, сертификаты В2 подходят для поступления в греческие ВУЗы, в этом году на В2 много было молодых людей, свободно говорящих на Греческом, возможно даже Киприотов. Ну неужели вопросы про о вождении автомобиля и о фильмах в кинотеатре это уровень устного экзамена на сертификат В2, который пригоден для поступления в университет? Вопрос риторический… поделитесь впечатлением кто вчера ещё сдавал В2.
2025-05-30 06:30:18
@dritatushkaА можете немного рассказать, какая грамматика у В2
2025-05-30 06:28:16
@5267457206Вы имеете ввиду устную часть экзамена или в общем? В общем всё что в KLIK B2 есть… А устная часть мне не логичной показалась, как-будто из В1 или А2 взяли. Почему так говорю, потому что я сдавала В1 два года назад и даже тогда были темы, которые больше можно было раскрыть. Тогда мне экзамен показался более логичным и соответствующий уровню.
2025-05-30 06:34:45
@dritatushkaНе-не, в целом. Мне просто казалось что 70% грамматики это А2, а ещё 29% В1)
2025-05-30 06:43:56
@5677054124Я думаю, что грамматика на В+++ это деепричастные + образованные отглагольные
2025-05-30 06:47:50
@pushtuka1Грамматические таблицы для всех уровней с сайта ΚΕΓ
В этих таблицах представлена грамматика, которой кандидаты должны владеть в зависимости от соответствующего уровня знания греческого языка.
2025-05-30 06:56:30
@5677054124@tibhar940
Вот здесь уважаемая Мадонна отличную ссылку выложила
Вот здесь уважаемая Мадонна отличную ссылку выложила
2025-05-30 07:57:12
@tibhar940Да, но это предполагает селф-ассесмент, а я скорее про сервис, куда я поговорю и он определит на какой уровень я говорю, на какой уровень я грамматику использую и я пойму куда инвестировать.
2025-05-30 08:00:22
@fyl_chхм, преподаватель?
2025-05-30 08:03:19
@tibhar940Преподаватель один и у него есть баес на ученика, а это независимая оценка. Кажется что проходить экзамен каждые Х-месяцев нормальная идея. Таких платформ, где это можно сделать для английского, много. А вот для греческого сильно меньше.
2025-05-30 08:28:49
@fyl_chтак можно сходить не к своему преподавателю
2025-05-30 13:04:01
@5677054124Аааа....
Не, таких сервисов не знаю, извините Тут я думаю только преподаватель
Или через аудирование (с ответами, по которым можно свериться)
Я год назад себя тестировала как раз через аудирование. Кто-то выкладывал ссылку. Надо было ответить на вопросы. Плюс, тест
В общем, тоже самое что на экзамене
2025-05-30 08:23:38
@pushtuka1сообщение удалено
2025-05-31 04:48:03
@victorchaplinskyНам глаголы страдательного залога на А1 давали, а это по таблице оказывается, Б1 :)
2025-05-30 09:32:54
@victorchaplinsky
2025-05-30 09:32:54
@5677054124Хотя лично для себя я делю уровни владения языком, ориентируясь на суждение экзаменатора: бытовой и профессиональный. О втором уровне даже не буду пытаться рассуждать
А вот бытовой для меня:
А1 это только только чтение. Азы грамматики, только общие правила. Конечно же, минимум разговора. И тотальное отсутствие понимания на слух
А2 это уже свободное спряжение глаголов + по крайней мере 20 основных неправильных глаголов в активном использовании. Чтение новостей, со словарем для отдельных слов. Но с пониманием самой конструкции. То есть, время, рода, числа.
На разговорном уровне: способность сформулировать связное, грамматически правильное, простые предложения
Понимание на слух околонулевое. То есть, смысл слов уже понимаете, но грамматическая конструкция мимо. Так как не различаете окончания слов, и речь сливается в одну массу. Исключение - дикторы новостей
Или отчетливая речь вашего собеседника
В1
Четкая грамматика, чтение почти без словаря (при условии что не Эллиаду берём)
Разговор - на бытовом уровне уверенный. Возможно, лексика не особо богатая. Но спросить-ответить- найти замену слову, которое не знаете, можете, не напрягаясь
Понимание беглой устной речи. По крайней мере конструкции, с уточнением отдельных слов
В2 все вышеперечисленное, но уверенно и с улыбкой
Это без скидок на бодилэнгвич, интонации и умение перефразировать. А именно уверенная коммуникация и понимание контекста, в том чтсле
2025-05-30 07:12:17
@tibhar940А есть какие-то ресурсы для определения уровня владения греческим языком по речевым навыкам? Помню по английскому такое проходил - где-то 40 минут тебе выдают разные вопросы, ты на них голосом отвечаешь, потом сводку дают на выходе какие есть признаки говорения на N-том уровне (четкость речи, использование определенной грамматике, лексики, скорость и т.д.)
2025-05-30 07:55:13
@dritatushkaА можете кинуть ссылку для английского?
2025-05-30 09:01:25
@Sofia_Pavlidy @victorchaplinskyа по моим ощущениям мой уровень английского где-то B1 :)
2025-05-30 09:26:49
@phyx00я помню ячейку в памяти где лежит правило последовательности прилагательных, но ключ утерян ))
2025-05-30 09:41:55
@AS_358D?
2025-05-30 09:42:55
@victorchaplinskyOSASHCOMP = opinion, size, age, shape, color, origin, material, purpose
so, the correct answer is D
2025-05-30 09:45:02
@kedrowskaплюсую, по ощущениям у меня В2-, оч давно не говорила на языке
греческий вытеснил остальные языки из памяти😳
греческий вытеснил остальные языки из памяти😳
2025-05-30 09:44:01
@tibhar940 @victorchaplinskyздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2025-05-30 08:52:02
@kukyruzka2У меня также на 100%, в англ я и половины слов не распознаю хотя их знаю, в греческом около 95% распознаю
2025-05-30 08:26:54
@danghienпонимание устной речи в английском работает так же, как и в греческом, и зависит от вашей начитанности (словаря, условно) и тренировок на понимание. тогда и становятся слышны окончания слов, контекст и т.д. носитель языка не обязан говорить четко и с паузами между словами, в любом языке. думаю неизвестное вам слово вы конечно на обоих языка напишите более менее верно (если сможете выделить одно слово), но в английском больше шансов хотя бы из-за греческих "и".
2025-05-30 08:59:46
@victorchaplinskyвидимо, у Вас очень хороший уровень английского :)
я про то, что в греческом слово, как пишется, так и читается, и не считая οι, ει одна буква - один звук, поэому легко и в обратную сторону со звуков перевести в текст.
в английском же написано одно, а читается совсем другое :) поэтому на слух написать слово сложно, если не знаешь его
2025-05-30 08:30:08
@danghienдело не в моем уровне английского, просто это так работает. слуховой аппарат формируется окружением и тренировками. для носителей языка он звучит не так, как для иностранца, его слух натренирован на определенные паттерны и звуки. как th в том же английском. вы не услышите разницы между th и d (условно, опять же) в некоторых словах, а для носителя языка разница очевидна. это можно натренировать, так же как и произношение. просто у вас натренированность в греческом лучше, чем в английском, вот и все. хотел найти статью на эту тему, но кажется я ее не сохранил в закладки, увы.
2025-05-30 08:59:56
@victorchaplinskyНу, нет. Я про другое. Между th и d я как раз нормально слышу разницу. Я о том, что colonel читается почти так же как kernel. И если Вы не знаете, как пишется это слово, Вы его не напишете никогда. В греческом же разве что "и" и "о" перепутаете.
Ещё пример - my heart сливается в "маґат". В греческом как мне кажется сейчас, чётче слышно, где конец слова.
Может, конечно, это особенности моего восприятия.
На объективную истину не претендую.
2025-05-30 13:05:30
@Areso2012здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2025-05-30 10:56:17
@5677054124Околонулевое понимание - это именно что нужны спецуслоаия, чтобы понимать. На своем А(с натяжкой)2 я понимаю речь. Но если мой собеседник понимает, что специально для меня и по доброте душевной надо делать паузы между словами.
Не берём сейчас тех, кто ловит на слух
Потому что это не имеет отношения к обучению. Это преимущество, полученное от природы или натренированное другими занятиями (не изучением языка), музыкой к примеру
Но да, это все равно будет уровень В, даже если человек считает что это далось легко. Ему легко, другим тяжело
2025-05-30 09:29:06
@5677054124Вы и английский, и греческий "слышите" одинаково хорошо. Но в случае с английским, трудность не в том, чтобы "расслышать", а в том чтобы сопоставить услышанное с написанием. Которое, да, в английском сложнее
Но грамматическую конструкцию греческой фразы понять на слух можно, если:
Уровень владения языком достаточно высок
Способность /тренированность слуха
2025-05-30 09:44:07
@igorgalimskiИнтересно почему вы решили, что на В1 можно читать почти без словаря
2025-05-30 08:27:48
@stophorandovaТолько не для тех, кто учился по Клик А1. Они знают , умеют, понимают , пишут и говорят гораздо больше.
Преподавать по Клику с ноля сложно, и требует определенного мастерства. Я к преподаванию по клик А1 пришла не сразу, и сильно его полюбила.❤️ Но он далеко не всем ученикам может быть под силу.
2025-05-30 10:48:16
@6812436525Ну если считать мастерством необходимость " притаранить " ещё кучу материала из других учебников для того ,чтоб объяснить одну таблицу ,то я думаю это не мастерство ,а мазохизм.😁 Легче взять другой учебник и совмещать его с Кликом только ради лексики.Насчёт лексики соглашусь : там столько сколько нужно.
2025-05-30 09:44:54
@stophorandovaПоскольку, я учеников стараюсь не "грузить" и лишнего не "таранить",
Смею предположить , что у меня - мастерство.
2025-05-30 10:52:51
@6812436525Не совсем понятно что вы имеете в виду, но ок, по любому соглашусь!😁
2025-05-30 10:53:34
@pushtuka1Соглашусь с Леной. Мне как-то тоже ближе взять другой учебник за основной и в качестве дополнительного употреблять "Клик". Для лексики в самый раз. Но это опять-таки личное мнение и только.
2025-05-30 09:31:52
@stophorandovaЯ со всеми веду себя по-разному, Мадонна.
Манера преподавания у меня - одна, а учебники я беру разные. В зависимости от запроса.
2025-05-30 09:38:11
@pushtuka1Конечно, я понимаю. Мне не нравится подача грамматики в этом учебнике, поэтому стараюсь не брать его за основной
2025-05-30 09:38:07
@stophorandovaЯ научилась преподавать по разговорным курсам, только благодаря английским методикам, которые я перенесла на греческий язык.
+ Я перевожу грамматику в цифровой формат. Фолианты греческой грамматики мои не таскают.
2025-05-30 09:52:44
@victorchaplinskyДа, занимаясь по Клику А1, нам преподаватель нормальную такую пачку с объяснением грамматики за год надавала. Типа вот этого. Но для отработки навыков, он хорош.
2025-05-30 09:40:50
@6812436525Ну так я,как раз, о чем? Здесь кто- то писал ,что преподаватели -нативы оего предпочитают, а русскоговорящие преподаватели нет. Это не совсем так. Периодически общаюсь с греками филологами и они того же мнения, что он очень хаотичен. А то,что на гос. курсах используется этот учебник ,так это не предпочтение учителя ,а политика организатора. Какой учебник скажут, тот и используют.Были под таким "игом"-знаем! 🤕
2025-05-30 09:49:02
@pushtuka1И кстати, в списках ΚΕΓ, которые я выше публиковала он и не фигурирует в качестве рекомендуемых. Там указаны другие в качестве основных учебников. Οι καθηγητές του ΣΝΕΓ κάτι ξέρουν...
2025-05-30 09:46:41
@6812436525Потому что в ΣΝΕΓ танцы с бубнами не нужны. Им нужно ученика в оптимальном формате довести до условного В2 уровня за год , чтоб этот бедолага, когда поступит в универ , хоть что-то понимал.
2025-05-30 09:54:15
@AS_358Клик никто не покупал. Его начали рекламировать, чтоб избавиться от места на складах. Половина заданий по типу "проведите линию правильно" 🤣
2025-05-30 09:54:38
@victorchaplinskyВ том году нам преподаватель говорила, что ей не нравится этот учебник, но преподавать нужно понему.
Но задания в нём есть довольно сложные.
А Вы наверное про задания, где нужно расслышать θ и φ, или ντ/δ и разнести слова по таблицам? ) такие мы пропускали всегда
2025-05-30 10:55:18
@5158576106Мне нравится Клик тем, что он рассчитан на интуитивное освоение языка, без перегруза грамматикой и словарем. Конечно он не для самостоятельного изучения греческого, но для уроков очень даже хорош. Это я как ученик говорю))
2025-05-30 11:18:07
@5677054124Интуитивное освоение языка, в котором грамматики 90% и без перегруза грамматикой???
2025-05-30 11:03:43
@5158576106Где вы нашли 90 процентов??? Да, она там вся есть, если поискать, но не в виде нудных таблиц, а на примерах, как и словарь. Но больше спорить не буду, каждому свое.
2025-05-30 11:02:53
@5677054124Ну это как математика но без изучения (ВЫучения) "нудных" таблиц сложения и умножения
А почему не хотите поспорить? Мне вот искренне интересно мнение тех, кому легко учится по Клик. Легко и, ключевое, результативно
Без "легко" я обойдусь. А вот результат мне таки нужен. Поэтому, если клик реально даёт такую комбинацию, я таки дам ему ещё (тысяча) один шанс
2025-05-30 12:30:36
@5158576106Отвечу тогда. Заметила, что в греч школах не учат таблицы умножения, в нашем понимании, а делают много много примеров, так что они сами запоминаются. Мне нравится такой подход.
По мне так, эллиника ясас перегружена лексикой, и преподы согласны, что она даёт на уровень выше практически. Но для самостоятельного обучения, конечно она , а не клик.
2025-05-30 12:27:47
@stophorandovaВ клик А1 грамматики очень и очень много, она закладывается в основу. Клик А2 - грамматики минимум. Клик В1 - грамматика возвращается и усложняется.
2025-05-30 11:20:55
@5267457206В целом грамматика повторяется, процентов может 10% что-то нового в плане грамматики, но лексика сложнее и темы новые добавляются.
2025-05-30 06:47:17
@Zhanna11128644Мне тоже показалось, что было легко. Но и от устной части В1 в прошлом году у меня тоже было такое впечатление. Самые обычные темы для обсуждения, никто даже не пытался завалить каверзными вопросами или сложными темами:) Как будто просто поговорили. Но я предполагаю, что у них есть четкие схемы оценивания и возможно им этого достаточно, чтобы понять, какой у вас уровень 🤷♀️ Они же слышат построение фраз, насколько богат словарный запас.
2025-05-30 09:48:45
@Great_PerskyСпасибо большое, что поделились!!!
2025-05-30 13:27:27
@JuliaShestovaТакие же впечатления. Спросили про домашних животных дома, путешествия, где живу и откуда. Картинка женщина в бассейне тренируется. Диалог: родители в возрасте едут заграницу, переживаю как справятся. Экзаменатор у меня при этом говорил на кипрском, с трудом его понимала.
2025-05-30 14:03:35
@DubrovinAntonКстати да, Кипрский и греческий отличаются. Если экзаменаторы говорят излишне нативно - фиг поймешь.
2025-05-30 14:10:41
@5267457206У меня видимо тот же экзаменатор был! Меня тоже смутила не внятная кипрская речь экзаменатора! Мне кажется это про него же на В1 писали, что быстро тараторит. До смешного, что фразу: «Που μένετε;» произнёс так, что ни одного звука не разобрать, по наитию пришлось догадываться😅
2025-05-30 22:47:41
@BestFriendToAdoptЭто на Б1??
2025-05-30 21:55:32