@damir903если вопрос стоит скам или не скам то сразу другую искать
2025-09-16 09:50:18
@yannixтакой вопрос стоит примерно всегда при выборе квартиры, не знаю, может паранойя 😭 просто хотелось узнать про электронную подпись именно
2025-09-15 21:07:48
@EvgenyMosСтоит начать с просмотра квартиры и документов на неё
2025-09-16 04:31:18
@Cyprus2100Про электронную подпись: кипрские инстанции эту подпись, в случае чего, верифицировать смогут?
В качестве ремарки: однажды мне в качестве электронной подписи показывали присланный отсканированный договор с подписью, утверждая, что это и есть электронная подпись.
2025-09-16 07:12:24
@EvgenyMosПредполагаю, что на Кипре нет электронной подписи в российском понимании. Только если как вы написали - скан договора
2025-09-16 09:34:15
@Cyprus2100Банковские гарантии от BoC - не совсем (видимо) электронная подпись, но что-то типа защищённого документа Adobe.
2025-09-16 08:22:48
@perpetuum_mobile_cyЭто не так. Есть верификаторы и все работает на базе абонплаты. Сейчас не могу более детально пояснять, если не забуду позже напишу. Напр. JCC, Cyprus Stock Exchange точно предоставляют. Можно на Docusign подписывать. На gov.cy выкладывали по eSigbatures гайд. Это навскидку.
2025-09-16 09:00:24
@Cyprus2100здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2025-09-16 09:02:34
@Pina_coladkaКвартиру посмотрели, она хорошая. Сдаёт агентство, но у агентства нет доверенности. Собственник сейчас в России, но договор надо подписать с его женой, на которую есть доверенность. Электронная подпись по словам агента - это просто скан.
Титула и скана паспорта владельца у агента нет.
Вот в этом и вопрос: для юридической чистоты сделки достаточно ли подписи по скану?
и разумеется, нужны доки на квартиру и собственников, но их не показали.
Или не стоит связываться, если столько сложностей?
2025-09-16 09:15:06
@Polly_181725Для юридической чистоты какой сделки? У вас просто аренда, вы все усложняете до крайности. Если есть сомнения, достаточно проверить номер лицензии агента. Если он есть, то все ок
2025-09-16 09:06:56
@Pina_coladkaно договор-то не с агентом. И у агента нет никаких доков, которые подтверждают, что он имеет права вообще эту квартиру сдавать.
Документы на квартиру тоже необязательно смотреть? как это без документов?
и в миграции скан подписи примут разве?
2025-09-16 09:33:05
@Polly_181725Я даже не знаю, как оценить такой уровень тревожности. Вроде как вы писали, что сдает жена и на нее есть доверенность. В чем вообще проблема? Сомнения в подлинности доверенности? Запросите у жены доки, подтверждающие право собственности на квартиру.
2025-09-16 09:24:47
@Pina_coladkaэто у моего мужа такая тревожность 🤷♀️Жены тоже нет на Кипре. Есть агент, который показал квартиру.
И сказал: нет доков никаких, просто подпишем договор онлайн, оплата только наличными, счётчики переводить нельзя.
Собственник - муж, сдает его жена, но доки показать не можем. В договоре будет имя жены, но паспорта жены тоже нет
2025-09-16 09:16:18
@Polly_181725Если вас тревожат такие условия, то это точно не последняя квартира на Кипре. Поищите более прозрачный вариант
2025-09-16 09:16:54
@Pina_coladkaмне хочется понимать, это нормально на кипре подписывать договор без предоставленных доков на квартиру даже если лицензия норм?
2025-09-16 09:17:34
@Polly_181725Никто не обязан их предоставлять. Но если попросите, то должны предоставить
2025-09-16 09:18:04
@donnytrampЗапросите у собственника Sales Contract на квартиру с печатями от Land Registry. Без титула он является правоустанавливающим документом. Я его для приглашений прикладываю.
2025-09-16 15:00:04
@Cyprus2100здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2025-09-16 11:41:35
@donnytrampОбщался с юристом банка по этой теме. Копия контракта лежит в Land Registry и до выпуска титула он подтверждает право собственности, даже ипотеку на него привязвают на новое жилье.
2025-09-16 11:48:45
@Cyprus2100Ну, объективности ради, например, последующая продажа с титулом и без титула - "две большие разницы". Но так-то в контексте вы правы, конечно.
2025-09-16 11:52:16
@donnytrampТоже так думал, но мне пояснили, что для нового жилья разниуы нет или я ее не увидел ее.
Пока титул не выпущен, продажа делается через переназначение контракта в Land Registry на нового покупателя. Юридически оформление хоть с титулом, хоть с контактом идёт через Land Registry.
В такой продаже есть даже плюс, не придётся платить денег за переоформление титула, а это может быть большая сумма в зависимости от стоимости жилья.
2025-09-16 12:53:38
@Cyprus2100Это всё верно.
Разница в другом.
Титул есть - вопросов нет, однозначно.
Титула нет - а вот не 100% факт, что он будет.
Но это уже дебри далеко от изначальной темы.
2025-09-16 13:02:13
@CheckMyOptionsздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2025-09-16 09:27:36
@dx_trНе советую связываться с такой квартирой, скорее всего, владельцы не имеют права сдавать/уклоняются от налогов, на вас напрямую это вряд ли как-то отразится, но вот всякие нюансы с "запретом" перевода счетчиков (кстати, они не смогут вам это запретить сделать по факту) могут доставлять проблемы в будущем. И титул прям нужно посмотреть в любом случае, без него тем более пусть лесом идут ))
2025-09-16 09:27:57
@Roman_Kovalenko01Без договора нормального или счетов на ваше имя будет сложно много вещей сделать, даже визу продлить
2025-09-16 12:34:29
@lika_svishevaЯ не знаю как сейчас, но раньше всегда прокатывало приложить контакт аренды, даже копию, на имя того человека, на кого договор на воду\свет.
2025-09-16 09:59:16
@dx_trГрубо говоря: лицензированное агентство недвижимости вряд ли будет пытаться вас скамить, рискуя потерять лицензию. Если с агентством все в порядке, то все в порядке и с их правом представлять объект.
с нелицензированным агентством работать не нужно
В любом случае, никаких переводов вперед или депозитов до момента подписания договора и передачи ключей
2025-09-16 09:14:27
@EvgenyMosБез титула на квартиру нет смысла продолжать переговоры
2025-09-16 09:24:06
@Cyprus2100Тоже такого же мнения. Т.к. могут быть разные сюрпризы.
*Если нет титула (не выдан еще) - то хотя бы Posted Sales Agreement.
2025-09-16 09:28:06
@EvgenyMosДа, титул или другое подтверждение собственности. Автору вопроса надо просто запросить эти документы и больше пока ничего не делать
2025-09-16 09:26:46
@Pina_coladkaДа, я запросила.
Но еще вопрос: вот все говорят, что если лицензия есть - не надо тревожиться.
Но в договоре нет ни слова об агентстве, только имя доверенного лица. А деньги этому агенту передавать надо 🤷♀️
странно очень
2025-09-16 09:29:46
@6838631849У них просто личная договоренность, поэтому агентство в этом никак не участвует, тем более все за нал, а это значит нелегальная сдача.
2025-09-16 14:59:52
@EvgenyMosКакой смысл разбираться в этом? Смотрите другие квартиры, выбор всегда есть
2025-09-16 10:42:05
@apachik8смысл в том, что подобного жилья довольно много. может даже половина
2025-09-16 11:03:13
@EvgenyMosВот мне ни разу не попадались варианты без подтверждения права собственности. Показывали титул, даже когда не спрашивал)
2025-09-16 11:04:22
@d_yurkinна новостройки титул ждать от 2-х и более лет поговаривают.
Соответственно, чем свежее квартира, тем больше вероятность что она без титула. Но при аренде кмк это не принципиально, если есть договор купли-продажи и все выглядит адекватно и прозрачно.
Вот при покупке это больше сомнений вызывает.
2025-09-16 11:15:42
@donnytrampТак и говорят все застройщики и агенты, что 2 года в среднем ждать. Сам жду уже полтора года титула, обещают на 2 годовщину..
2025-09-16 11:35:04
@Cyprus2100здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2025-09-16 11:46:34