Кстати, кто что думает, нужно ли платить налоги на Кипре, и будут ли вопросы у банков.
Продаем квартиру в СПб, в собственности более 5 лет, в РФ налоги платить не планируем.
Переводим деньги в рублях из Сбера в банк в Армении, тут налоговые резиденты и ВНЖ есть, со своего счета в РФ на свой счет в Армении, бухгалтер в Армении говорит, что тут тоже налоги платить не нужно с продажи личной недвижимости.
И дальше 3 варианта:
1) При переезде на Кипр открыть счет в банке и перевести деньги в евро из банка Армении в банк на Кипре, показать ДКП и движение средств, надеяться на то, что деньги не заблокируют
2) Пользоваться на Кипре для оплаты картами банков Армении в евро, а то, что будет зарабатываться на месте копить.
3) Ввезти частями наличкой
Какой из вариантов лучше? Если получим ВНЖ Кипра осенью, не нужно ли будет с этих денег платить налог на доходы?
2023-07-03 09:00:43
2) лучший вариант.
2023-07-03 08:25:15
ВоС деньги по ДКП не примет, ибо в апреле запретил принимать за недвижимость проданную после февраля 22 года.
2023-07-03 10:08:30
Интересно, а если налом завести 19к евро на двоих, откроется рабочий банковский счет, их как сбережения можно будет заявить и внести? На жену оформлено ИП в Армении, с доходами за год 80% Из США и 20% Дубай
2023-07-03 10:43:37
80% что нет, так пару тысяч может быть.
2023-07-03 10:45:36
А за наличку можно квартиру арендовать/машину купить?
2023-07-03 10:49:31
Арендовать можете, если арендодатель согласен, купить нет
2023-07-03 10:52:38
всё можно
2023-07-03 10:53:13
Есть арендодатели кто предпочитают наличку, машину можно купить за наличные без проблем.
2023-07-03 10:54:13
А квартиру на Кипре за наличные из РФ купить можно или Council of Ministers разрешение на такое не выдаёт? Там вроде запрашивают в сопровождающих документах "Documents indicating the financial position of the applicants" (Form Comm. 145)
2023-07-04 17:54:09
Вроде 10.000 евро лимит на расчёты наличными?
2023-07-04 17:47:38
Формально вроде бы на Кипре нет никаких ограничений: https://www.europe-consommateurs.eu/en/shopping-internet/cash-payment-limitations.html
€10.000 - это со стороны банков, они отказываются выдавать наличку больше этой суммы, да. Но если уже, допустим, на руках будет наличка - то где написано, что нельзя её положить в карман продавцу квартиры? Земельному департаменту наверное наплевать, вопросы скорее всего могут возникнуть при получении разрешения на покупку?
2023-07-09 21:10:46
налог на перевод титула - если будет больше 10_000 - наличкой не получится заплатить
2023-07-04 18:13:44
Но transfer fee довольно низкий, калькулятор показывает, что до €300к этот налог остаётся в пределах десятки
2023-07-04 18:23:53
это уже как Land Registry решит, но где-то там
2023-07-04 18:16:48
А где есть калькулятор? Можете поделиться? Спасибо.
2023-07-04 18:24:32
https://portal.dls.moi.gov.cy/en/alles-ypiresies/ergaleia/ypologismos-telon-metavivasis/
2023-07-04 18:32:57
Спасибо! Буду изучать
2023-07-04 18:34:21
Учтите что на часть сделок действует 50% скидка на transfer fee, которая не отображена в калькуляторе
In case a transaction is not subject to VAT, the legislation provides an exemption of 50% on the amount of transfer fees. This exemption is not taken into account by the calculator.
2023-07-05 11:09:05
"за наличные из РФ" - а как вывозить? По 9000 за раз на лицо?
2023-07-04 18:18:29
Вроде в рублях вывозить можно без ограничений 😁 А на перевалочном пункте поменять.
2023-07-04 18:25:13
Нельзя. Лимит 10к usd хоть в рублях, хоть в чем еще.
upd. можно, если задекларировать
2023-07-04 18:53:06
У вас есть ссылка на первоисточник? Я вижу только ограничение на иностранную валюту:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_410578/#dst100016
ж) запретить со 2 марта 2022 г. вывоз из Российской Федерации наличной иностранной валюты и (или) денежных инструментов в иностранной валюте в сумме, превышающей эквивалент 10 тыс. долларов США и рассчитанной по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на дату вывоза.
2023-07-04 18:44:57
Рубли можно вывозить и ввозить мешками, они не считаются
2023-07-05 21:21:54
Там где берут наличные рубли - курс жесть. Проще через крипту купить. Рекомендую исследовать рынок. А многим по вторичке нужны наличные в РФ...
2023-07-04 18:26:52
А куда продавец денет столько нала? У нас даже коммон экспенсив уже просят переводом.
2023-11-06 10:11:19
Если частное лицо может легально принимать наличные в таком количестве, то включит доход от продажи в налоговую декларацию и внесёт на свой счёт
2023-07-04 18:21:54
Его явно спросят откуда деньги. Мой муж снимал еще года 2 назад 10 тыщ, чтоб поменять машину, со своего счета. Заставили обьяснять на что и дали под обещание принести документы на машину или договор.
Рассчитался налом, через день звонит продавец и говорит: я не могу 25000 на счет положить, у меня не берут, дайте копию документов.
2023-07-04 18:24:11
Так речь в примере о наличных от продажи недвижимости. Очевидно, что будет договор купли продажи и другие документы по сделке
2023-07-04 18:30:58
Ну если банки их переводом не берут, они примут нал? Не уверена. Даже с декларацией. Моей подруге сказали, что как только она сняла в Москве деньги от продажи дома и положила их в ячейку, они стали серыми. Бок их переводом не принимает. То есть она берет из ячейки, несет в райф, а они уже не берут. Это не считается деньгами от продажи для Бок.
Не считалось еще в апреле
2023-07-04 18:34:03
Почитайте новости, киприоты только и делают что в наличке сбережения хранят. Постоянно сообщения о том, что грабители вынесли десятки тысяч из дома. Так что есть люди, которые нормально относятся к купюрам. Это их дело, как они ими распоряжаются. Может тоже в серую что-то покупают. Или делят по кусочкам между детьми. Или живут на них. Вариантов много.
2023-07-05 21:22:46
Банк не берёт наличные от граждан РФ. А здесь речь о покупке квартиры на Кипре за наличные евро. Продавец квартиры-киприот получает наличные за продажу квартиры. Включает данный доход в налоговую декларацию и вносит на свой счёт
2023-07-05 21:24:25
Квартиру за наличные купить нельзя. Некоторые застройщики готовы принять до 30k наличными, но при условии занижения цены в договоре.
2023-07-05 21:23:09
Речь идёт о скромной квартире, какая-нибудь вторичка, в районе сотни
2023-07-04 18:54:46
Легко и не принужденно, ходил с пакетом налички по земельному регистру - домик продавали знакомому. Никого не волнует способ оплаты, только подтверждение что притензий нет.
Вопрос найти кому нужны наличные. Застройщики часто просят +20-30% за наличные...
2023-07-04 19:05:22
А что указывали при получении разрешения (форма 145)? Там надо описать Ваше финансовое положение. У меня знакомый интересуется, который на Кипр ещё только собирается. Ему значит просто прикрепить выписки по российским счетам и таможенные декларации?
2023-07-08 13:39:14
Мы продавали, местным. Больше цирка было им снять наличные.
2023-07-04 19:12:59
Зависит от, я думаю
В апреле моим знакомым на последнем этапе одобрения ипотеки внезапно повысили размер первоначального взноса до 50%
На счету у них хватало только на 40.
Застройщик отказался (( Банк тоже не акцептовал внесение наличных на счёт. Выкрутились в итоге через договор займа с родственником
Возможно, так получилось из-за апрельско-майской турбулентности из-за нового пакета с пакетами
2023-07-05 05:30:27
Так я про физик - физику, без застройщика, банка и т.д.
2023-07-05 05:31:24
Аааа....
Тогда мой собственный кейс приведу для примера. У меня тут колода 😂
Тут уже мне запретили физику от физика наличными. Планировалось первую часть (та которая reservation fee) отдать налом. Банк менеджер сказала, тогда придется делать на последнем этапе возврат от продавца покупателю (!) банковским переводом (!) и при перечислении последней суммы включать эту. И из sales contr исключать пункт о reservation fee
Честно! Не вру!
2023-07-05 05:35:41
А банк тут при чем?
2023-07-05 05:37:08
Могу только предположить.
Видимо, хотели чтобы понятно бились суммы по контракту. И бились в соответствии с банковскими транзакциями. А не передачей наличными.
У меня три этапа оплаты в итоге. И требования банка категоричное было: все три этапа только трансферами
2023-07-05 05:38:39
Это я понимаю. Банк может быть вообще лишний при покупке / продаже. Всё что с банком - наличные противопоказаны на 99%.
2023-07-05 06:27:55
Я прст предполагаю, что сделка идёт с ипотекой, поэтому и банк
И, как мне наврали, так и я наврал. Сейчас покупает недвижимость 300+ один знакомый миллионер 😁 Покупает за свои, никаких займов. Для него оптимально рассчитаться именно налом, по своим причинам. Юрист сказал: нет. Только банк перевод
По наличным мне пока только категорично все говорили Нет. С ипотекой или без, не важно. Но это после 24 февраля. Может, это фактор решающий
2023-07-05 05:45:14
Может быть, поискать другого юриста?
2023-07-05 05:56:29
Никто не хочет связываться с деньгами с сомнительной репутацией, это нормально же
2023-07-05 21:28:33
Не нормально, что "репутация" определяется по паспорту
Но это оффтоп.
2023-07-05 06:15:04
Если мутных личностей среди обладателей красных паспортов больше, то удивляться и нечему
2023-07-05 21:29:07
"Оптимально рассчитаться налом по свои причинам" - считывается причина номер один отмывка бабла. Дело даже не в нынешней токсичности паспортов рф/рб. Мой знакомый миллионер даже подарки детям покупает за безнал от компании, нал при оф доходах вещь нечастая
2023-07-05 06:47:37
А подарки детям со счета компании? Смотря какие подарки, конечно :)
2023-07-05 06:38:22
Да любые. Безналом от компании в случае оф дохода платить выгоднее и оптимальней, я так же делаю
2023-07-05 06:43:06
А как потом оправлывать перед бухалтерией такие "подарки" безналом?)
Или предполагается что у миллионеров волшебная бухалтерия которая сама как-то это спишет?)
2023-07-05 21:33:06
Ну , видимо, из прибыли списываются, вместо выплаты дивидендов.
2023-07-05 06:47:56
Ничего волшебного в бухгалтерии нет. От определенной суммы ставится на баланс, списывается через год, два и тд
2023-07-05 07:07:58
Но не может же быть траты "на подарки"? Трата с юр счета должна быть очень обоснована с точки зрения необходимости именно для компании.
2023-07-05 21:33:56
Вообще ни разу не должна быть "очень обоснована". Компания может приобретать все, что угодно
2023-07-05 21:34:10
Покупать может что угодно, но вот как это проведет бухгалтер 100500 вариантов. Местные не задуряются сказать что можно, а потом просто добавить 12,5% корпоративного - выигрываешь геси.
2023-07-05 07:08:17
Странно, нам две бухалтерии (и первая раздолбаистая и вторая серьезная) сказали что все покупки только с обоснованием деятельности компании. Компания айти может купить ноут но не может машину (если не предполагается деятельности связанной с разъездами и обслуживанием оборудования, например)
Это звучит логично.
2023-07-05 06:55:38
сообщение удалено
2023-07-05 06:58:47
Обычно у нелицензированной средней компании очень широкий диапазон деятельности и обоснований )) директору надо же как-то ездить на встречи с клиентами, хоть айти, хоть не айти
2023-07-05 21:36:04
Ну т.е. все все равно зависит от лояльности бухалтерии, проводящей аудит, и от умения эту бухалтерию убедить) Нам на машину наубеждать не удалось, со скрипом приняли ноутбук только.
2023-07-05 21:36:25
Если расходы не связаны с деятельностью компании, то они не будут уменьшать налогооблагаемую базу. Акционер может оплатить свои расходы со счета компании. Компания эти расходы отразит через shareholder current account.
2023-07-06 09:47:50
сообщение удалено
2023-07-05 21:48:07
В принципе компания может в счёт зарплаты делать переводы по просьбе работника))
2023-07-05 21:35:34
Выше товарисч выступил ультра националистически, мой коммент был от обратного
Я пишу о том, что сейчас кеш токсичен сам по себе для всех, включая граждан Кипра рождённых от граждан Кипра спокон времен
Даже если кэш был получен как доход по договору . И задекларирован. Есссстно, в более спокойные времена
2023-07-05 07:08:55
Максимум 10-20% могут взять налом и сминусуют эту сумму с договора.Остальное безнал
2023-07-05 07:34:18
At present, no EU-wide limit for cash payments exists. The Commission proposed[1] to introduce such a limit, set at EUR 10 000, while allowing Member States that have lower limits at national level in place to maintain them.12 May 2023
2023-07-06 16:35:53
это, видимо, специфично для паспортов РФ/РБ
с кипрским ID банку всё равно как платят не-ипотечную часть
2023-07-05 06:15:07
С кипрским паспортом?
Нннну.... Например, мой друг, продающий сейчас унаследованную недвижимость и покупающий новую, столкнулся сейчас с тем же требованием. Киприот, сын киприотов, внук киприотов )
Но да, первую квартиру покупал полностью за наличные
2023-07-05 06:18:09
хм
ещё год назад не было таких требований
2023-07-05 06:19:35
Год назад мне ипотеку с 20% взносом одобряли ))) А сейчас еле от 40 отбились
2023-07-05 06:23:47
Допишу
Плюс требование подтверждать и обосновывать трансфер со своего же банковского счета на счёт в другом банке. Оба банка кипрские. Открыты сто лет назад
2023-07-05 06:24:59
Многим даже предпочтительней.
2023-07-03 10:57:32
Подержанную легко, с новыми будут проблемы
2023-07-03 11:21:08
если у вас ожидается рабочий счет и соответственно з/п, то проще положить это 19 тыс. на армянский счет и платить на Кипре армянской картой. А то что падает в качестве зп - не тратить. За несколько месяцев легализуете всю сумму:)
2023-07-03 13:18:37
я бы был поаккуратнее с этой схемой. ибо при следующем продлжении внж запросят выписку за год с кипрского банка. увидят нули и начнут задавать вопросы. или не начнут, а просто пошлют
2023-07-03 13:26:43
Расход не играет роли.
Проверено несколько лет.
2023-07-03 13:27:19
Да, я понимаю, я про ту сумму, которую в наличке можно без декларации провезти, я уже и так тратить собираюсь таким образом
2023-07-03 13:28:09
ну теоретически, этой зимой мы аналогичную сумму в BoC легализовали. Показали таможенную декларации и 2-НДФЛ за прошлый год переведенный. Но они комиссию взяли конскую, порядка 300 евро за 10 тыс. Проще налом потратить:) На аренду квартиры, например, обычно можно налом.
2023-07-04 18:54:43
Откуда такая информация? В марте этого года мне говорили в BoC, что деньги от продажи недвижимости в России принимаются как легальный источник поступления.
2023-07-03 13:39:43
так вам сказали в марте, а с апреля уже нельзя
2023-07-03 13:41:46
А что теперь является легальным источником денег?
2023-07-03 13:46:20
договор с неподсканкционной компанией, которая находится в неподсканкционной стране, на услуги которые не под санкциями
2023-07-03 13:53:25
Ну, т.е. деньги никак не связанные с РФ (и некоторыми другими).
2023-07-03 13:49:44
То есть зарплату от такой компании? А продажа автомобиля тоже не считается?
2023-07-03 14:59:50
Вам не чат спрашивать надо, а менеджера своего в банке. Только он и исключительно он сможет сказать вам какие деньги они примут, а какие нет
2023-07-03 13:51:26
У меня другая ситуация, я из Казахстана переводил деньги продавцу недвижимости на Кипре, но банк потребовал объяснить источник денег. Источник - продажа недвижимости в России осенью 2022 года и тогда же вывод денег в Казахстан. Вот думаю, этот вариант примет банк продавца или нет?
2023-07-03 13:53:37
В любом случае нужно уточнять в банке. Пусть продавец уточнит. Сейчас на любые деньги из эрэф нужно заранее запрашивать аппрув
2023-07-03 13:55:02
Занимаемся сейчас этим, да, хотел узнать свежую практику.
2023-07-03 13:55:45
У меня практика за начало этого года
2023-07-03 13:56:14
Просто свежей практики не существует, потому что каждый кейс индивидуален. В этом и есть главная проблема
2023-07-03 13:58:00
Понимаю, но хочется узнать, у кого какой недавний опыт был. Всё так быстро меняется...
2023-07-03 13:57:56
У нас сначала приняли из Казахстана. Потом перестали принимать больше 25. Как дальше будет не знаю
2023-07-03 13:59:06
Это приняли на ваш личный счёт в BoC?
2023-07-03 14:25:53
нет. речь наверху о покупке недвижимости. мы платили девелопперу в Хеленник
2023-07-03 15:42:58
Если всю цепочку показывать как деньги безналом пришли по договору продажи и потом ушли в Казахстан
2023-07-03 13:55:37
Тогда пройдет такой вариант?
2023-07-03 13:55:58
От юриста, который узнавал в ВоС по поводу свифта от продажи недвижимости в Рф.
2023-07-03 14:03:13
А swift из России или откуда?
2023-07-03 14:26:26
Из РФ.
2023-07-03 14:27:36