Я на много каких стартах учавствовал, поэтому есть с чем сравнить. Интересно вот, почему именно в беге этого смешения больше, чем в веле или триатлоне. По крайней мере, кажется, там чаще есть деление на pro/amateurs. Если Ironman брать.

2023-05-02 12:05:08


Ну потому что людей на чисто беговых стартах больше

2023-05-02 12:06:16


Казалось бы, больше - лучше, на каждую категорию достаточно наберётся. Я понимаю прекрасно, почему это не делают на забеге водокачки, условно, где всего 100 придёт - уже хорошо.

2023-05-02 12:07:27


А как категории делить, кроме возраста? "Про" и "любитель" - это слабоформализуемые категории.

2023-05-02 12:08:12


Вполне формалмзуемая и успешно применяемая. Если человек на коммерческой основе занимается и это его основная деятельность, то профи, если нет, то любитель. По этому принципу можно отсеивать, если есть желание. Другое дело, что где есть большие бюджеты и нужно направлять их в "нужное русло", профиков не просто так пригоняют 😊

2023-05-02 12:46:23


если я выиграю старт и получу 200€, я стану профиком?

2023-05-02 12:28:40


А вы перечитайте ещё раз

2023-05-02 12:29:08


Ну вот Ядгаров и Каваучи тогда любители получаются? Оба имеют фулл-тайм работу и тренируются в свободное время, имея совсем другую основную деятельность. Или если МСМК в беговых лыжах решил пробежаться для разнообразия - он тоже любитель в беге?

2023-05-02 12:29:50


Я не знаю, кто они и что у них за работа. Но все помнят этих "студентов" по 30 лет на универсиадах, а уж то, что про спортсменов устраивают во всякие конторы "номинально" тоже не секрет. Но люди же не дураки, правда, чтобы понять, что человек, который должен 2 раза в день тренить, спать по 12 часов и катать на соревы , явно не может полноценно работать.

2023-05-02 12:32:30


Если люди не вписываются в вашу картину мира - это не означает, что их не существует :)

2023-05-02 12:33:30


Кому-то проще верить в сказки 😁

2023-05-02 12:39:11


не надо по себе равнять людей и может понятно станет, как любители могут результаты показывать и что им не нужны отдельные тумбочки

2023-05-02 12:34:05


А где я по себе меряю. Но как выше было сказано уже. Чел, который может тренить 30 часов в неделю, у которого целая команда тренеров, консультантов, врачей, массажистов и фармы, и который должен 40 отработать и ещё 30 тренить, разве что в сказочном мире могут полноценно конкурировать.

2023-05-02 13:54:42


так Искандер вроде и не на 2:05 бегает. но это ещё не повод делать отдельные тумбочки для тех, кто по 2:30 бежит

2023-05-02 12:47:17


Я не спорю, что есть крутые любители и даже очень. Я добавил свои 5 копеек в тему, профессоналов и вы сами же подтвержаете, что крутые любители все же не дотягивают до профи. Ест я правильно мысль понял.

2023-05-02 13:20:29


А, т.е. профики обязательно должны иметь тренерский штаб в 10 человек и т.д. и т.п. Ну тогда на подавляющем большинстве соревнований бегают только любители по вашим критериям, тогда я спокоен.

2023-05-02 12:49:00


Это не верно, достаточно просто спонсировать атлета а не держать его на должности, а те ребята которых берут на работу для участия в «тематических» тусах типа сбербанкиады у них совсем другая категория и они так же ходят и работают

2023-05-02 12:50:36


Ну я, допустим, выигрываю какие-то старты ( обычно на них вообще ничего не платят) и имею МСМК за 24 часа, что даётся пожизненно за один успех. У меня нет другой работы, тем более здесь. Получается, я профик? Так в РФ считается вроде, что если ты в сборной, то ты профи. Но опять же сборная области лично мне ничего никогда не платила вообще. Один раз обещали оплатить билеты и то не больше 4000 на всё и только пообещали, так и не оплатили)) Значит ли это, что я профик? У меня была такая история: я бегала во Франции 24ч и мне это в РФ не засчитали, как выход на старт, потому, что как член сборной я могу только там бегать, где мне разрешат(и только в РФ). А если бегаю, где хочу, то я любитель и в сборной мне делать нечего.

2023-05-02 13:12:17


А массажистов и тренеров в штабе сколько? Это тоже важно, похоже )

2023-05-02 13:17:58


никогошеньки нетути. С другой стороны, я сам себе тренер, массажист и менеджер, получается, нас в команде уже огого. Еще и муж стартовый взнос оплачивает.

2023-05-02 13:23:08


Тут же common sense. Элементарно, если человек входит в какой-то мировой рейтинг, проходит квалификационные соревнования, участвует в сериях и его статус up-to-date. Разряды вообще на сколько знаю - постсоветская тема и в мире особо не играют роли. Я думаю любой тут, будь у него реальная задача (с нужной мотивацией) смог бы описать критерии определения профи. Возможно я что-то не понимаю.

2023-05-02 13:32:55


Ну как видите, вы не смогли. Вы начали подбирать критерии - вам тут же привели кучу обратных примеров. Есть заметное количество любителей по всем параметрам (спонсорство, занятость, наличие команды сопровождения), которые выступают на одном уровне с людьми, которые по этим параметрам являются профессионалами. Может быть и наоборот - вот вы предлагаете судить по up-to-date результату, но тогда получается что человек, который, например, ни разу не бегал марафоны, а бегал другие дистанции является любителем на марафоне. common sense у каждого свой, он может быть общим в каком-то глобальном понимании, но дьявольски различаться в деталях, и именно поэтому я и сказал, что эти критерии слабоформализуемы.

2023-05-02 14:32:13


Ваше утверждение о том, что нельзя разделить про и любителей как минимум противоречит тому, что на олимпиадах их разделяют и в ряде дисциплин профи не могут участвовать.

2023-05-02 13:48:59


Вы подходите к слову професионал условно. как "он профисионал своего дела". Дефиниция другая: профессиональный спорт это спорт за который платят зарплату. Призовые, массажисты и рейтинги тут не имеют значения. Если я найму свою 75 летнюю бабушку в команду по академической гребле и буду платить ей зарплату - она сразу станет професиональным спортсменом.

2023-05-02 13:47:50