Masha
@maahita

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, может, кто-то знает, как поступить. У меня следующая ситуация: мы живем в мезонете и в одной из квартир мезонета живут 3 небольшие собаки - довольно агрессивные и не воспитанные. Все бы ничего, но эти собаки убивают и колечат котов. У меня у самой 2 кошки - домашняя и та, что во дворе. До вчерашнего дня у меня был еще и котенок, но вчера собаки его растерзали. Это не первый случай, к соседке уже обращались другие соседи по этому вопросу, на днях собаки поколечили взрослого кота, сегодня ему делают операцию по удалению хвоста и зашивают. Пару месяцев назад растерзали еще одного дворового кота. Она отнекивается. А вчера сказала нам, что это ее территория и что собаки на ней могут убивать кого хотят и это проблема кота, если он на нее заходит. Территория изолирована низеньким заборчиком (для котов то есть - никак) с огромными щелями, кошке попасть туда не составляет никаких проблем. Мы предложили выгуливать собак на поводке или в намодниках, как минимум, когда они НЕ под ее присмотром, на что их хозяйка отреагировала жестким отказом и сказала, что вообще все это не ее проблемы и что всех кошек надо посадить в клетки и тогда их не будут убивать. Как можно призвать такого владельца собак ответственнее относиться к животным, выгуливать регулярно, а не отпускать без присмотра? Помогут ли мне здесь какие-то государственные органы? Полиция по защите животны или не в этом кейсе?

2024-06-17 09:13:38

Dgut
@imdgut

Предложите соседке посадить собак в клетки. Судя по всему, это распространенная практика здесь.

2024-06-17 08:02:34

Alice
@alice_the_creator

Если это действительно их территория, то выход тут такой: вам и вашим соседям не выпускать своих животных на самовыгул. Тогда они не будут попадать на территорию собак и не будут растерзаны)

2024-06-17 08:25:38

Vilena Artamonova volunteer of Cat Land Sanctuary charity
@Vilena_Cats

Эти коты уличные,здесь нет понятия "не выпускать"! Коты ходят где хотят,и имеют право! Собак нужно выгуливать и дрессировать! Я дворовым проводила лекции,чтобы они не ходили на территорию собаки убийцы,они типа старались слушаться,но кто-то все равно шёл. Ну это выглядит странно,что я объясняю котам где ходить где нет)

2024-06-17 09:15:41

Marina
@marinamore42

А как разговаривать с котами? можете научить?) 😃😃 Я не так давно жаловалась на угрозу от соседа, что обещал вывезти котенка далеко отсюда, чтоб она в гараж не ходила. А теперь у нее сломана лапка. Пытаемся не связывать два события вместе, но очень переживаем Думаем, что будем пытаться ее одомашнить и искать семью, опасно выпускать ее после такого обратно во двор. Боимся и за других( С соседями попытались поговорить, не появлялась ли котейка у них, женщина только была дома и сказала, Я хз, я только приехала. А мужа ее не было дома на момент разговора нашего, кто как раз и угрожал..(

2024-06-17 09:18:16

Vilena Artamonova volunteer of Cat Land Sanctuary charity
@Vilena_Cats

Ну это из серии "я типа зоопсихолог,но схожу с ума'))) Так и говорила,вы не должны туда ходить,там собака убийца,и далее страшилки. Если видела их там,сразу пыталась прогнать,звала. Иногда собака их видела и бежала на котов,те убегали,а я орала матом на пса,он кстати четко мат слушал,терялся.

2024-06-17 08:37:19

Alice
@alice_the_creator

Если исходить из вашей же логики про "имеют право", то собака живет на своей территории и имеет право ее охранять, это НОРМАЛЬНО. Вам может это не нравиться, но не все в восторге от кошек, которые залазят во дворы

2024-06-17 10:05:37

Vilena Artamonova volunteer of Cat Land Sanctuary charity
@Vilena_Cats

Не вопрос,пусть охраняет от преступников. Но котов убивать нет! На это собака не имеет права даже в своем дворе,и задача хозяина научить собаку не убивать котов! И людей естественно.

2024-06-17 09:01:06

V
@290971292

Имеет право. Увы.

2024-06-17 09:02:40

Vilena Artamonova volunteer of Cat Land Sanctuary charity
@Vilena_Cats

Абсолютно нет.

2024-06-17 09:04:36

V
@290971292

Почему?

2024-06-17 09:04:35

Alice
@alice_the_creator

Понятно, что вы большая защитница и любительница кошек, но обратитесь же пожалуйста к здравому смыслу, а не чувствам.

2024-06-17 09:06:09

Alexey Vetrov
@Vetrovseo

еще как имеет право. Хоть на части порвать у себя во дворе

2024-06-17 09:03:20

Alice
@alice_the_creator

У вас какое-то слишком утопическое представление о том что хозяин должен, а что нет. Собака привита, не нападает на людей, оплачен налог и тд, то здесь нет НИКАКОГО нарушения. Хочется спасти и сохранить всех котеек, можно поселить их на своей территории и охранять. Если кошка заходит на территорию собаки, то это ее проблемы)

2024-06-17 09:04:51

Polina
@5810855706

Если собаки находятся на ее огороженной территории, то правильно она говорит )) это проблема котов. У меня бишон ) тоже гоняет с нашего двора соседских котов. Это же не значит , что я на него должна намордник надеть

2024-06-17 08:30:55

Masha
@maahita

Окей) Но гоняет и систематически убивает немного разные вещи, кажется. Но я поняла.

2024-06-18 01:23:54

Polina
@5810855706

Ну просто за два года пока никто не попался в его лапы смерти ))😂

2024-06-17 08:11:54

Vilena Artamonova volunteer of Cat Land Sanctuary charity
@Vilena_Cats

Это не проблема котов зашедших на территорию вашей собаки! Коты ходят везде. Важно ,чтобы собака их не убивала! Она может гонять,но если есть факт убийства,это уже будет проблема собаки и хозяина.

2024-06-17 15:36:49

Natasha Belkina
@Belkina_Na

Здравствуйте, а уточните, пожалуйста, Вы пишите «это будет проблема собаки и хозяина», а какая именно проблема? За это собаку и хозяина можно как-то по закону привлечь к ответственности? Как? Из описанного случая видим, что пока ни у собак, ну у их хозяйки никаких проблем нет 🤷‍♀️ Проблема лишь у самих пострадавших котов и неравнодушных соседей

2024-06-17 08:41:42

Vilena Artamonova volunteer of Cat Land Sanctuary charity
@Vilena_Cats

Полиция проверила все доки,чип, лицензия,налог на пса,все было ок. Если собаки женщины не имеют разрешения, медицинской книжки,налогов,то это как минимум штрафы. Если будет видео как собака лает агрессивно на человека и пытается прыгнуть,а в моем случае пёс даже на людей пытался кидаться,это тоже можно донести до органов что будет беда. На заборе должна быть табличка,что во дворе злые собаки осторожно,а забор по закону 1,5 м,иначе штраф Департамент обязал хозяев проверять двор на присутствие кошек,потом выпускать пса и быть рядом,или дома,а когда уходили,обязал уводить собаку в дом И ещё я старалась их держать в напряге,следила что делает их собака и повышала голос. Пока хоть так. Мне тоже они все начали говорить что собака охраняет свою территорию,коты сами виноваты. Что??? Я объясняла что это заблуждение,и обещала подать иск в суд,и штраф 10к за каждого уличного кота. Конечно с судом это сложно,но попугать нужно было.

2024-06-17 09:39:09

Natasha Belkina
@Belkina_Na

Только налог на собаку обязателен, все остальное, увы, нет (только для перелетов, по сути, и если собакам понадобится в ветеринарную клинику), а штраф за не оплаченный налог - не большой. Этим, к сожалению, такую хозяйку (которой плевать на жизнь котеек) - не напугать (( Да и на людей, я так понимаю, эти собаки не кидаются, только на котов, тоже как будто нечего предъявить в полиции (( Видимо, остается только разговаривать и договариваться с хозяйкой (может как-то по-хорошему с ней попробовать, не с жалобами сразу прийти, а на беседу, объяснить, что есть беспокойство и тд?). Может хоть так?

2024-06-17 09:41:23

Vilena Artamonova volunteer of Cat Land Sanctuary charity
@Vilena_Cats

Все обязательно,и по каждому пункту штраф.

2024-06-17 08:59:09

Natasha Belkina
@Belkina_Na

У меня собака, 5 лет на Кипре, ежегодно оплачиваем налог, лицензия на собаку не нужна, ветпаспорт с прививками - решение хозяина, за их отсутствие штрафа нет. Скиньте, пожалуйста, ссылку на закон, я изучу, дабы не быть нарушителем.

2024-06-17 09:01:37

Vilena Artamonova volunteer of Cat Land Sanctuary charity
@Vilena_Cats

Изучайте,штрафы прописаны. И именно закон нам помог не отдать собаку хозяину,которая была больная,без чипа,лицензии,без книжки здоровья и налогов,и суд нашу позицию поддержал.
https://t.me/animalofcyprus/8213

2024-06-17 09:06:26

Natasha Belkina
@Belkina_Na

Благодарю, изучу

2024-06-17 09:07:34

Natasha Belkina
@Belkina_Na

Еще раз благодарю Вас за ссылку на закон, изучила. И, как Вы писали ниже, не нужно трактовать закон слово в слово. Не нашла в законе конкретный штраф за отсутствие у собак конкретной прививки или ветпаспорта. А так называемая «лицензия» - это и есть, по-сути, ежегодный налог на содержание собаки. Ваш кейс, когда Вам удалось «отсудить» у нерадивого хозяина собачку (за что Вам, кстати, большое спасибо за неравнодушие) скорее относится к пункту о плохом (безответственном) содержании собаки. Но опять же повторюсь - Вам спасибо за неравнодушие, будь таких неравнодушных и ответственных людей побольше, возможно, и котейки бы меньше страдали, и приюты для собачек не были бы переполнены.

2024-06-17 16:19:05

Vilena Artamonova volunteer of Cat Land Sanctuary charity
@Vilena_Cats

Не внимательно прочитали. Ст.ст. 3,5,6,8,9,11,18... Сказано что каждая собака,включая всех щенков,если разведение,должны быть зарегистрированы в департаменте,это значит чип,вакцины,книжка,иметь лицензию-это разрешение муниципалитета на содержание собаки. Если собаки из пятого списка,то там ещё все строже,читаем Наш кейс был основан именно на отсутствии чипа,книжки,вакцин, регистрации,разрешения,налогов,и что собака шастала по автобану итд. Все штрафы то же озвучены в дополнениях к закону: Они не шибко какие,разве только высокие,если порода из списка опасных пород,но по совокупности на собираем.

2024-06-17 09:46:40

Alice
@alice_the_creator

Вот здесь я согласна, можно и нужно использовать цивилизованные методы, если хочется добиться какого-то результата. А орущего с пеной у рта вряд ли кто будет слушать и тем более прислушиваться )

2024-06-17 09:08:56

Anastasia Isaak
@Ars_Casta

По закону все так. И по Дарвину😊 На своей огороженной пусть и невысоким заборчиком территории собы вольны делать что хотят. А коты учатся быстро.

2024-06-17 08:45:18

Vilena Artamonova volunteer of Cat Land Sanctuary charity
@Vilena_Cats

У меня ровно такая же тема была,когда жила в дома в Лимассоле. Собаку метиса пита не выгул вали,и он зачищал свою территорию от котов. Вызывала полицию, ветеринарный департамент,все приходили,плюс я сама на них наезжала. Максимум они старались проверять двор что нет котов в моменте,когда выпускают собаку из дома. Вызывайте службы,показывайте фото трупов,не стесняйтесь наезжать на тётку. Если вы в Ларнаке,могу подъехать на разговор.

2024-06-17 09:15:07

Оксана
@Oksik0806

Полностью согласна: собака которая убивает, эта совсем не одно и то же с собакой, которая гоняет. Сегодня они кошку разодрали, завтра на улице набросятся на хозяйку с собачкой и т.д....ставьте вопрос, что это ненормальное агрессивное поведение животного и такое поведение небезопасно для окружающих людей и животный.

2024-06-17 09:21:16

Yuliana
@ygranovskaya

да ну не нагнетайте. Моя собака в один укус убивает крыс, прицельно именно убивает. За это их (собак таких) и держали в старые времена. На даче как-то задушила петуха. Хотя там вся собака - 5 кг. Есть породы, которые без специального обучения да, убивают котов, ну вот не нравятся они им. Это не значит, что они нападут на хозяина. В данной ситуации я в целом всех понимаю, сама бы как-то старалась сдержать собак своих. Но в целом - коты сами заходят? Ну значит их проблема, я бы тоже отказалась держать собак в намордниках на улице в собственном дворе

2024-06-17 09:00:32

V
@290971292

Вообще то собакам естественно убивать. Звучит жутко. Но собаки не веганы. Те же мимишные таксы и бигль и джекрасселы это охотничьи собаки. У них в генах это.

2024-06-17 10:06:14

Vilena Artamonova volunteer of Cat Land Sanctuary charity
@Vilena_Cats

Веган и убивать это разное. Собаки не убийства вроде,нет? У смотря какая позиция у хозяина( если хозяин поощряет убийство,то тут что обсуждать

2024-06-17 09:03:38

V
@290971292

Как собаки в дикой природе добывали еду?

2024-06-17 09:04:14

Vilena Artamonova volunteer of Cat Land Sanctuary charity
@Vilena_Cats

Как?) ловили кошек? Так то собаки бездомные,дикие. Тут собака домашняя,у нее есть хозяин,которому пох что его собака дикая. В чем правда, брат?

2024-06-17 09:24:17

V
@290971292

Ловили тех кого могли схомячить. У любой собаки есть предки дикие.

2024-06-17 09:24:19

Vilena Artamonova volunteer of Cat Land Sanctuary charity
@Vilena_Cats

Ну а хозяин на что?) Разве не люди занимаются одомашниваем и окультуривание? Значит,претензии к хозяину?

2024-06-17 09:37:14

Yuliana
@ygranovskaya

да причем тут поощряет? у хозяйки три собаки, она их не поощряет, но и тратить время, обучая их НЕ трогать котов, тоже не хочет. Ну нет у нее такой проблемы. Если она их не притравливает, не поощряет, не выпускает за забор, то это вообще не ее проблема

2024-06-17 13:04:58

Aliona K
@Alena_ax

Если это все происходит на их территории то тут мало что можно сделать :( Странно что коты взрослые туда заходят. Я бы попробовала 2 варианта: 1. Попробовать нормально поговорить, без наездов, с целью сделать их забор более защищённый от котов. Может сетку дополнительную натянуть? Им же тоже мало приятного останки котов во дворе находить, может как-то с этой стороны зайти? Я бы даже предложила помочь с забором вместе с другими соседями. 2. Если прямо никак - то привлекать вет департамент и полицию с тем что забор слишком низкий и вы боитесь уже за свою безопасность. Типа что мезонеты, общая территория, дети играют а тут собаки агрессивные на их глазах котов убивают :( И надавить уже с этой стороны, чтобы заставить их сделать выше забор через который собаки точно не могут выйти.

2024-06-17 08:55:19

V
@290971292

Поддерживаю. Очень разумный подход. Моё мнение- если это территория владельца собаки и собаки оттуда выбраться не могут- проблема котов в них самих. Совместно решить проблему при помощи допограждения за счет усилий всех желающих это отличное решение. А обязывать собачницу делать - бред.

2024-06-17 09:06:02