Спасибо

если много соединительной ткани то от часа, причем не надо адскую температуру и безумное кипение. Если отруб от нерабочей части то от 20 до 40 минут вполне. Если держать 2 часа то гуляш превратиться в смузи. Местная говядина вполне хорошая, да мраморности нет, но мелес оч крамотно отрубы делает и зачищает.