Способ 3 - Mitsubishi VL-100: Плюсы - окна теперь закрыты всегда. Настоящий рекуператор, работающий на вдув и выдув одновременно, высокая эффективность вентиляции (60 или 100 кубов в зависимости от скорости), возможность установки фильтров. Минусы - гробик размером с кондиционер, всего две скорости и он шумит даже на низкой скорости (высокая скорость вообще не знаю зачем нужна, может для шумного офиса будет норм). Я бы сказал, что многих этот шум устроит, он сравним с шумом кондиционера. Но мне хотелось бесшумного решения и именно поэтому была выбрана модель VL-100, было мнение, что чем ниже уровень от максимально заявленного, тем тише будет. И это оправдалось.У меня работает 2 таких девайса. Вопрос шума был решен по-разному: 1) один девайс работает через адаптер 220/110V. Что дает ему производительность примерно 25-30 кубов и он абсолютно бесшумен. 2) второй девайс работает через автотрансформатор с крутилкой. Было интересно посмотреть шум и эффективность в разных режимах. В итоге было вычислено, что идеальное соотношение шума и эффективности это в районе 40% от 220V, что дает примерно 40 кубов и тихое-тихое шелестение воздуха в виде белого шума, помогающего уснуть. В общем управление скоростью - это то, что приходится решать очумелыми ручками, поэтому не могу особо рекомендовать людям без желания этим заниматься.В целом, очень доволен. Работает отлично. Оказалось, что когда вентиляция работает эффективно, то и приложеньки не нужны. По теплопотерям нахожу их тоже эффективными (затраты на отопление увеличились в 1.5 раза). А также прошли тест во время моего отсутствия. За месяц зимой в доме ни намека на плесень.

А есть под рукой схемка внутреннего устройства?

Прикольная штучка. Странно что регулятор оборотов внутри не сделали, и приходится снаружи колхозить

вот тут https://www.forumhouse.ru/threads/318829/page-3 народ подробности собирал

так это другая система совсем, на весь дом/этаж с воздуховодами. , нужно это все прятать куда-то

затраты на отопление увеличились в 1.5 раза? даже с таким правильным рекуператором?

Да. Я сравниваю затраты между отсутствием вентиляции и 30 кубов в час. Кажется, это супер эффективно.

Пока не попалось - а из какого материала там у них теплообменник?

там речь про канальный lgh-35rvx за 1.5к евро

а такие канальные рекупираторы же монтируются внутри помещения под фальш потолком а на улицу только две дырки? Как и них с шумом?

Шум самого блока (он изолируется) или воздуховодов (его можно рассчитать) ?

да всего интересно, блок не слашно будет?

Заявлено, что бумажный. На ощупь больше на пластик похоже. Для себя решил, что он не будет цвести, если вентиляция будет работать 24/7. Потребляет 5-7 ватт, потому что я уменьшил скорость. Опять же у меня он работает бесушмно, так что круглосуточный режим работы не смущает. Думаю, будет ошибкой его держать выключенным и включать только иногда. Он будет цвести и пойдет вонь.

Похоже, от такого спас бы лишь режим сушки, когда один из вентиляторов остаётся некоторое время включен перед полным выключением, но тут нужно определять какой из них с более сухой стороны, потому что на улице тож бывает влажнее чем внутри, и считать что рекуператор высушится, если нагнать через него уличного воздуха в дом в общем случае не резон...

Согласен. Но зачем вентиляцию выключать? Пусть работает.

т.е. приходим к тому, что дырявые кипрские слайдинг окна- не так уж и плохи:)

не. Рекуперация ж решает!

в условиях Кипра -сомнительно както. если задача убрать шум, при глухих, противошумных окнах - однозначно хорошее решение

Дык и тепло/холод/влажность в комнате сохранять актуально и шум изолировать актуально. Впрочем, практически всё нужно изолировать, кроме избытков CO2. Кажись и недостаток кислорода не так актуален, как избыток СО2. Интересно, а нет ли альтернативных способов избавления CO2, кроме как с кучей ухищрений выкидывать его на улицу? Например, химически связывать?.. Или сжижать )) Обставиться растениями в этом отношении наверное тоже рабочий вариант, но я тут хз про эффективность таких решений.

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=1&t=2331&ysclid=m60q8y8d4f565557453 тут в 2008 году обсуждали что технологии связывания СО2 так себе ((

Именно так. Вполне себе хорошее недорогое решение. Примерно такие же мысли возникают, вспоминая деревянные рамы и вентиляционную шахту в санузлах в многоквартирных домах. Бешенная тяга и условно-бесплатный подогрев притока. Не удивлюсь, что оба решения обусловлены в том числе обеспечением вентиляцией помещений за недорого и без установки дополнительных устройств. Мы же начали строить теплоэффективные дома-термосы, ставить хорошие стеклопакеты. Но почему-то все забывают, что при этом страдает вентиляция.

В целом, мысль что кассету рекуперации можно из гофрокартона сделать - меня порадовала и вдохновила. Думал, ему теплопроводности не хватит, а вот поди ж ты. Ещё и влагу с пользой удерживает!

супер, пока вижу эти установки самым хорошим решением проблем вентиляции, если бы еще найти аналог чтобы из коробки был тихий режим

Они становятся абсолютно бесшымнуми, если подключить через адаптер 220/110. На одном из фото видно и в тексте я написал. Адаптер типа такого - https://www.skroutz.gr/s/30345435/Amarad-Voltage-Converter-AC-AC-220V-to-110V-MW-2P045.html . На Кипре тоже можно найти.

а где вы нашли её на Кипре?

На Кипре не нашел. Удивительно, но на скрудже за 360 евро + 6 евро доставка

А как ставили?

Коль скоро опять про вентиляцию начали говорить, то дополню отзыв о Mitsubishi VL-100. Наконец-то неделю назад пришли фильтры P-100HF5-E. В базе стоят простые фильтры G3. В итоге получил результаты превышающие все мои ожидания. У меня стоят датчики PM 2.5, PM 10. После установки фильтров значения PM стали околонулевыми. Разницы с потоком воздуха особо не заметил. Как я понимаю, имеющиеся в комнате PM улетают на улицу, а новых особо не залетает. Удивительно, но теперь основной источник PM - это постельное белье. Тряхнешь одеялом и PM взлетает. Через 20 минут показания снова возвращаются к околонулевым. В общем, очень доволен. И теперь на повестке поиск нового постельного белья.

Сушилка для белья нужна. Она пыль забирает.

Это точно. Но она уже есть и постельное белье всегда сушится там именно по этой причине.

А датчик CO2 есть? Мне интересно при бесшумном варианте с 110vac он вытягивает спальню с закрытыми дверьми меньше 1200?

Зависит от количества людей. Вариант с 110vac стоит у двух детей (8 и 14 лет) в спальне. В районе 1000-1200. Два взрослых и 40% от 220vac дают те же 1000-1200.

Но я прям рекомендую режим, когда он не абсолютно бесшумный. То есть 35-40% от 220vac. В таком режиме шумит также, как хороший дорогой новый кондиционер на минимальном режиме. Монотонный приятный еле слышный шум, который только помогает уснуть.

Интересно, а можно его диммировать через смарт диммер. Потому что по большому от него нужно только включится / выключится. Ну если ещё смарт диммер поставить, то получится ещё и регулировка скорости через умный дом и вкл/выкл. PS я привык в итоге зимой спать с рекуператором вдох / выдох. Но для хорошей работы ему переток воздуха дополнительный нужен. А то двери прямо хлопают (когда прикрыты).

Я так понял, что обычный диммер не подходит. Купил пару диммеров на пробу - не заработал с ними. Варианты регулировки:
1) 110vac адаптер
2) ЛАТР
3) Подобрать другие конденсатор или сопротивление. Я в этом плохо разбираюсь. Но там простая схема внутри и можно просто поменять компоненты.
4) Переключатели напряжния с несколькими скоростями, например https://ventilation.se/sv/products/transformator-vrte-c

Кстати он вот здесь есть по 360 евро. Кстати не подскажите - его вертикально можно ставить?

https://www.skroutz.cy/s/51148662/Mitsubishi-Electric-C0001016-Indoor-Unit-Wall-for-Multi-Air-Conditioners.html?utm_source=ios&utm_campaign=skroutz_share

Я там и брал. Про возможность вертикально ставить не знаю - надо читать инструкцию. Но я бы не рекомендовал. И повесить его надо повыше. Он забирает воздух сверху и направляет вниз. Во-первых создается циркуляция, а также он сверху забирает теплый воздух с CO2, как раз тот воздух, который вы выдохнули предварительно нагрев собой)

подскажите, а как с шумом с улицы через эту штуку? Насколько оно громко, сравнимо ли с открытым окном, тише или вообще не слышно как через стену.

Вздох / выдох от https://recuperation.shop/ сравнима с нормально / хорошим кипрским закрытым окном.

Т.е. если рядом закрытое большое окно, то через него слышно больше чем через приточку / рекуператор.

При этом не могу сказать что там прямо спец вставки шумодавы есть. Просто правильный колпак с улицы. Ну фильтр и кассета теплообменника шум давит + внутренний колпак.

PS у меня слышно соседей в соседнем доме и через стену. Блок + штукатурка.

Через внутристенный я слышал улицу 🤷

Да. Я тоже слышу. По уровню как закрытое обычно / хорошее кипрское слайд окно. Ну, то есть если открыть окно, прямо намного громче слышно. А если закрыть, то слышно, но меньше.

Может у меня окно очень хорошее). Через окно я улицу не слышу. Но точно могу сказать, разница по шуму с улицу заметна между Ambientika и Mitsubishi VL-100

но в целом согласен. Выбор вентиляции зависит от многих факторов. И от окон, в том числе.

Подтверждаю - живу с ним в спальне уже 4-5 мес, по соседству есть несколько строек, рабочие шумят с самого утра, шума после установки не прибавилось Единственный негативный момент - дождь иногда барабанит по пластиковому наружному колпаку и это слышно 😄

У меня крыша нависает над наружным колпаком рекуператора. Прямо сильно и много. Я даже думал перевернуть и наружу движок поставить. Но послушал и все таки шум в основном от воздушного потока.

Улицы не слышно.