Victor Koval@last_optimist
Найдёте, напишите, пожалуйста. Тоже актуально
2024-11-21 03:53:22
Alex Ilinski@ilinskiy
У sonoff нужной мощности только встраиваемые есть, настенных нет.
2024-11-21 06:10:10
Batkovich Dmitry@itoolsy
У них еще странности с кнопками: черные норм, белые-только matter без возможности прошивки в Тасмоту. Думал физическую кнопку плюс реле от Шелли вместо существующего в стену....
2024-11-21 06:40:56
Alex Ilinski@ilinskiy
Так и есть, да. Маттер пока выпустили только в белом и сказали «раз мы вам дали маттер — то им и пользуйтесь, зачем вам тасмота?». В принципе в этом есть логика.
Я в результате взял чёрные и оставил родную прошивку.
2024-11-21 06:43:52
Batkovich Dmitry@itoolsy
Черная в белой квартире - вообще жестко будет) потому пока остановил идею с кастомным включением/выключением бойлера
2024-11-21 06:47:30
Alex Ilinski@ilinskiy
А чем маттер не устраивает?
2024-11-21 06:48:25
Batkovich Dmitry@itoolsy
Я не понимаю как его готовить с ha. Ибо он все еще в бете и по отзывам - жутко раьотает. Плюс там только ipv6, что потребует много что переделывать
2024-11-21 06:49:40
Ivan A@tempik
Sonoff R3 тянет обычный бойлер, там вроде до 20A и он компактный.
Если есть место в щитке - POW320 будет ещё и учет энергии, можно понимать что бойлер щас кипятит или в idle по своему термостату
2024-11-21 09:10:50
Alex Ilinski@ilinskiy
Ну я и говорю, только встройка :) pow320 в щиток идеально, конечно
2024-11-21 06:51:23
Egor 🐱😺 Solominov@Senior_Oracle_DBA
элемент на 5.5 кВатт, чуууть не выходт
2024-11-21 14:04:15
Vadim@Vadim_CY
Контактор в Эл щит + любое IOT устройство управления им - самое надёжное решение
2024-11-21 06:09:57
Batkovich Dmitry@itoolsy
А это переделка всей линии на бойлер
2024-11-21 06:38:37
Vadim@Vadim_CY
Зачем? Просто в разрыв линии ставится контактор.
Понятно, что возни чуть больше чем с выключателем, но не смертельно (особенно, если подходящего выключателя нет)
2024-11-21 06:43:54
Batkovich Dmitry@itoolsy
Как вы контактором управлять будете? Кнопку на батарейках? Силовая линия уже идет на бойлер прямиком из щитка.
2024-11-21 06:45:50
Vadim@Vadim_CY
Не совсем понимаю трудности.
Силовая линия приходит в щит.
Разрываем там фазный провод, ставим контактор. Для управления контактором ставим любую управляемую реле. Можно 12\24dc, можно 220в(тогда не понадобится БП, но они обычно шумят). Опять же, тот же сонофф. Это щит, там есть питание.
Зачем батарейки?
2024-11-21 06:54:30
Batkovich Dmitry@itoolsy
Управлять как? Кнопка нужна. Речь, в общем, ведется о модернизации готовой линии питания на бойлер. Грубо - замена существующего неуправляемого выключателя/таймера в коробке в стене. А не новой реализации.
Сейчас можно поставить тот ж Шелли на 16А и любую кнопку с фай-фай, прикрутить в ha и готово.
Но я, например, хочу получить функционал таймера по кликам физической кнопки, типа 15-20-30-40 минут от клика.
2024-11-21 06:59:05
Vadim@Vadim_CY
В век умных домов... Зачем физические кнопки на линии?
Ну хочется кнопку, добавьте к умному дому беспроводную кнопку и прогайте любую логику. (Года 3 живёт на батарейке)
Опять же, зачем морзянка на кнопке, когда можно сделать интерфейс для мобилы?
Зачем вообще делать подобное, если можно\нужно ставить датчик температуры на бак и привязывать логику к нему?
Плюсы контактора.
- штатная физическая кнопка вообще не трогается.
- если отъедет китайская автоматизация, то контактор переводится в режим замкнуто и все работает по старинке, от штатной механической кнопки.
- ничего китайского в подразетнике не греется сомнительными реле(если менять кнопку).
2024-11-21 07:06:46
Batkovich Dmitry@itoolsy
Если делать с нуля - вы правы. Ну, кроме отсутствия физической кнопки. Под физической я понимаю кликающую wi-fi кнопку
И вы не поняли кейс. Не новое, а переделать существующее. Провода нужны для питания кнопки. И снова, с существующей разводкой вы не поставите (или надо прям придумать как) дополнительный термостат на бойлер, ибо бойлер питается от существующей линии в моменты работы таймера.
2024-11-21 07:09:19
Vadim@Vadim_CY
Я запрос понял, как дефолтный - поменять механическую кнопку на умную кнопку\реле с вайфаем и таймером.
2024-11-21 07:09:41
Batkovich Dmitry@itoolsy
Да, все верно. Это делается в простом случае - Шелли и любая кнопка на вай-фай.
Тут я просто хочу таймер хитрый)
2024-11-21 07:10:23
Vadim@Vadim_CY
Датчик температуры заводится на сервер умного дома, контактор с реле туда же, кнопки туда же. Все может и должно существовать независимо. Логика описывается на сервере.Классический умный дом.
Я честно не догоняют описываемые трудности, может не проснулся ещё толком )
2024-11-21 07:13:00
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
Как-то очень уж много точек отказа - сервер, беспроводные кнопки, беспроводная релешка
В данном случе я бы всё-таки сунул все в подразетник, либо делал бы проводной умный дом - он хотя бы без сервера будет жить спокойно
И, если правильно понял ваш вариант - обычный выключатель остается на стене в положении “вкл”, а рядом появляется беспроводной, управляющий релешкой. Как-то очень уж неэстетично это все, нет?
2024-11-21 07:21:23
Vadim@Vadim_CY
Идея в первую очередь в том, чтоб:
- разделить силовой контур бойлера (он на контактора в щитке) и логический для управления)
- могло работать штатно, если "умные" решения превратятся в "кирпичные".
Да, штатная кнопка остаётся в стене в состоянии включено. Эстетика не страдает ибо " как было от застройщика"
Все прочие ваши умные кнопки - на ваш вкус и цвет, в т.ч. в любое место в квартире.
У меня вообще нет физической кнопки для бойлера (контура управления УД).
Включается по расписанию утром и ночью (если бак остыл), выключается по температуру.
Это покрывает 99% случаев. Остальное - зашли в интерфейс УД, проверили температуры, нажали кнопочку в мобиле для нагрева.
2024-11-21 07:27:49
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2024-11-21 07:29:17
Vadim@Vadim_CY
Если есть подобные опасения:
- вытаскивается старая кнопка и наглухо замыкается линия.
*Но у меня таких проблем нет. Уже давно ни у кого нет желания ее трогать.
Кнопкой выключаю бойлер на лето (на всякий случай).
2024-11-21 07:30:47
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
Ну тут на вкус и цвет
У меня жена бухтеть начнет например если на стене будет ненужный выключатель (пусть и постоянно включенный)
Не, я в данном случае вижу решения от Tuya из суперхома более удобными и эстетичными - и выключатель на месте, и работает, и с телефона тыкается
2024-11-21 07:36:05
Alexander@a_zhiltsov
И в ХА с помощью туя локал они интегрируется, но правда немного с танцами с девелоперской консолью
2024-11-21 07:35:18
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
У меня тоже tuya local, но я вот недавно подумал - а что если мой HA-сервер упадёт? Может всё-таки на обычную интеграцию от Tuya с китайскими зондами ))
2024-11-21 07:36:17
Alexander@a_zhiltsov
ну останется физическая кнопка на выключателе
2024-11-21 07:36:35
Batkovich Dmitry@itoolsy
Это главная мысль, которая и меня преследует.
2024-11-21 07:38:00
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
На самом деле у меня есть дополнительная готовая малинка про запас (с клоном системы основной), на которой нужно только бэкап от предыдущей развернуть и поставить на замену текущей - поднимается все минут за 15 😁
2024-11-21 07:39:40
Batkovich Dmitry@itoolsy
Вот бэкап рабочий у меня тоже на сд карте есть всегда. Недельной давности. Похоже пора простую машинку купить старую...
2024-11-21 07:40:57
Vadim@Vadim_CY
А сдохнет или залипнет китайское поделие и вы останетесь без бойлера пока не найдется замена.
*Помимо макс.тока реле есть момент с искрой в момент замыкания с последующим залипаниес контакта реле.
2024-11-21 07:46:48
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
Так вы просто это китайское поделье переносите в ящик с реле - оно у вас сдохнет там
2024-11-21 07:34:09
Vadim@Vadim_CY
Может, но.
1. На нем не будет 3-4квт, а будет только логика. Что снижает риск отказа
2. Как я уже писал, контактор переводится мануально в замкнуто и все продолжает работать штатно по старинке. И домашние не клянут вас за "умные дома"
2024-11-21 07:36:14
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
Хм, кажется я что-то не понял - что в вашей схеме размыкает/замыкает 3-4квт?
2024-11-21 07:37:08
Vadim@Vadim_CY
Контактор в щитке, как и положено для силовых линий
2024-11-21 07:37:39
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
Так вот он и сдохнет, ну
2024-11-21 07:37:57
Vadim@Vadim_CY
Не путайте нормальный контактор в щит и китайские релюхи для розеток ). Мощность подбирается под потребности.
Контакторами могут и весь дом целиком коммутировать.. например решения с мастер кнопкой отключения элва (кроме холодильника и пр.важного)
2024-11-21 07:40:41
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
Если сейчас приедете в китай - там почти все небюджетные новостройки будут на разного рода умных домах. Какие-то на релюхах в розетках, какие-то на китайском подобии KNX
Живут люди и не страдают
Эта вера в неумерающие некитайские компоненты разбивается о глобализацию и перенос компаниями производства в китай
2024-11-21 07:42:36
Vadim@Vadim_CY
Если бы в Китае с их населением и муравейниками все грели бойлеры тенами на 3-4квт... )
Обычно речь про свет и прочую маломощную нагрузку..
2024-11-21 07:45:04
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
Так у вас стиралка/сушилка/посудомойка по 2.5-5кв жрёт и в ней тоже китайские компоненты, в том числе релешки, да
2024-11-21 07:45:48
Vadim@Vadim_CY
Вопрос не в самом Китае, а в Китайских поделиях для ширпотреба. И в применение соотв.компонет для соотв. мест и условий.
Стиралки\посудомойки у меня не клинило по электричеству. А вот разнообразные сонофф и пр. подобное - проблемы были.
Потому для силовой линии на 3-4квт я предпочитаю нормальный контактор, а для света и по.малрважного - можно и сонофф(и пр.аналоги)
2024-11-21 07:52:04
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
Я логику понял, но по моему опыту эти 40А-китаесвичи на Tuya работают отлично + продаются по всей европе в рознице - а это значит откровенных косяков там быть не должно (раз в розницу пустили)
2024-11-21 07:54:18
Vadim@Vadim_CY
В большинстве случаев должно работать с 40А.
Но опять же вопрос не в Туе, а в контроле качества производства поставщиков релюх. В Китае это м.б. рандомным параметром (.
Сегодня м.б. одно, потом производитель кнопок решит чуть срезать косты ну и далее стандартный путь удешевления продукта.
2024-11-21 08:12:58
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
Резать косты - норма для любых коммерческих компаний, не только китайских
2024-11-21 08:01:15
Vadim@Vadim_CY
Если зарежут контроль качества европейцы, то им могут серьезно предъявить за проф.продукцию.
Если это сделают Китайцы с ширпотребом - да никогда и ничего.
2024-11-21 08:03:01
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
Ну в китае есть смертная казнь например - тоже солидный аргумент делать нормально, чтобы люди от твоих релешек не горели 😄
2024-11-21 08:03:57
Vadim@Vadim_CY
Так они делают прекрасно для себя для внутр. рынка. Но это не распространяется на все прочие
2024-11-21 08:04:48
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
Ааа ну т.е. теория заговора дошла уже до разделения производства на внутреннее, где все супер качества, и наружного, для глюпых ляоваев, штобы они сгорали в страданиях в этой своей европе? 😄
2024-11-21 08:17:02
Vadim@Vadim_CY
Кстати, земля круглая )
И это не теория заговора
2024-11-21 08:10:15
Στασσκι Αντονοφφσκι@stasskiantonoffsky
здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2024-11-21 08:17:01
Vadim (ВАДИЧ)@VadimCY
Так это не теория для no name. Это практика, заказчик выбирает компоненты и сырьё, от туда появляются павербанки с песком и т.д.
2024-11-21 08:10:23
Alx@Alexbrp
В Китае за пакости западу скорее премию дадут. бекдоры в видеонаблюдении, ботнеты из умных устройств- вообще не редкость
2024-11-21 08:18:45
Batkovich Dmitry@itoolsy
Шелли. Пока не читал таких отзывов....
2024-11-21 07:35:44
Batkovich Dmitry@itoolsy
Да при чем тут сервер? Он давно раьотает и по вай-фай обслуживает все, что надо. Все проблемы с переделкой существующей линии питания. На бойлер идет питание, которое рубится в таймере на стене на кухне. Изменить не выйдет. Пока таймер выключен-бойлер обесточен. Все ваши умные датчики требуют питания. Его нет на крыше. Да, можно в логике описать задержку на опрос термостата на 5 минут, чтоб при включени нашел сетку и ha. Но это такое себе.
Кнопка, если не на батарейках, требует питания. Единственный вариант- в месте, где будет стоять реле =подрозетник)))
2024-11-21 07:21:51
Batkovich Dmitry@itoolsy
Не совсем сонофф, но единственное, что я нашел, это Timeguard под Тую
2024-11-21 06:42:09
Alex Ilinski@ilinskiy
Не сонофф можно туёвый в суперхоуме купить. :)
2024-11-21 06:44:59
Batkovich Dmitry@itoolsy
Ну вот я про него. Только там 2 версии есть timeguarda:простая и с Туей.
2024-11-21 06:46:34
Vladimir LimaTek@oh_botya
У меня вроде был
2024-11-22 20:58:32