@420953774

Здравствуйте. Сориентируйте пожалуйста по цене укладки теплого водяного пола в доме 190 м2. Сколько примерно это может стоить за метр или в общем. Пытаемся понять, делать ли провижн или оставить эту идею.

2024-07-05 08:32:31

@Vadim_CY

А зачем вам водяной теплый пол? Трубы, коллекторы, насосы, котел.. Чем греть? Если газ, это одно. Свои расходы. Если электричество, то зачем энергию перегонять в воду с потерями, когда проще электрический теплый пол + панели..

2024-07-05 08:34:43

@420953774

А по стоимости электрический и водяной как сориентироваться за м 2?

2024-07-05 08:36:09

@Alexbrp

электрический теплый пол+ панели, будет в 4-5 раз дороже обходится каждый месяц чем тепловой насос(воздух-вода)+ панели

2024-07-05 08:39:50

@420953774

Мы тепловой насос хотели + панели

2024-07-05 08:44:27

@Alexbrp

да, это идеальное решение в условиях Кипрского климата в плане комфорта и эффективности.

2024-07-05 08:48:24

@420953774

Эх, ещё бы стоимость укладки где нибудь выяснить

2024-07-05 08:49:07

@Vadim_CY

На каком сроке эксплуатации считаем? ) как риски сложной установки с учётом Кипра обсчитываем? *Вопрос риторический.

2024-07-05 10:14:13

@Alexbrp

это только потребление электроэнергии, чистая физика

2024-07-05 10:15:29

@Vadim_CY

Но мы же в реалиях Кипра, а не в идеальных физических условиях в моменте. * Про физику не спорю. ТП всегда победит в моменте

2024-07-05 10:18:53

@Gazirovkin

здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported

2024-07-05 08:45:26

@IrainaVsemDobra

У меня электрический теплый пол+панели,тоже офигеваю,как приятно

2024-07-05 08:50:36

@1754743168

Что такое тепловой насос? Дайте, плиз, ссылку почитать

2024-07-05 17:45:46

@Gazirovkin
@ilinskiy

Это такая штука, которая с помощью электричества даже из холодного воздуха на улице достаёт остатки тепла и отдаёт в дом (обычно через теплообменник в том или ином виде).

2024-07-05 17:48:59

@1754743168

Экономичнее, чем обогрев электронагревателями или кондиционерами?

2024-07-05 18:03:48

@ilinskiy

Да, КПД выше. Электронагреватель производит тепло за счёт нагрева, а теплонасос забирает уже существующие тепло из окружающей природы. Грубо говоря :)

2024-07-05 18:05:05

@Alexbrp

кондиционер это и есть тепловой насос, только из воздуха в воздух, а не из воздуха в жидкость. эффективность примерно одинаковая, указывается в характеристиках как COP

2024-07-05 20:00:17

@1754743168

Тогда в чем смысл установки теплового насоса, если уже есть кондиционер?

2024-07-06 08:32:54

@Alexbrp

комфорт зимой выше, особенно в сан узлах

2024-07-06 08:34:21

@vadimasmirnov

ТН греет пол. Кондиционер - воздух

2024-07-06 08:57:37

@VadimCY

У теплового насоса КПД лучше можно достигнуть.

2024-07-06 09:13:37

@Alexbrp

хм, засчет чего?

2024-07-06 09:21:06

@OlegP100500

Это возвращает нас к 2 вопросам. 1) насколько изменяется сор при разнице в 5 - 25 градусов? 2) какая температура теплоносителя в полу? Какой температурой дует кондиционер?

2024-07-06 09:25:20

@Alexbrp

в том то и дело, не вижу принципиальной разницы

2024-07-06 09:26:21

@VadimCY

Теплоакамуляции в батареях, полу и теплоаккамуляторе.

2024-07-06 09:26:41

@Alexbrp

не имеет никакого значения

2024-07-06 09:26:52

@OlegP100500

Вообще имеет. Народ в Подмосковье умудряется греть тепло аккумулятор зимой только 6 часов. Но вот сколько в евро это. Это вопрос.

2024-07-06 09:28:27

@Alexbrp

а смысл? двух тарифную систему использовать? тогда да, надо считать

2024-07-06 09:30:29

@OlegP100500

В Подмосковье двух тарифка. На Кипре типа днём в +22 на улице нагреваешь тепло аккумулятор и пр до +24, а ночью в 12 градусов на улице, не пользуешься кондиционером на обогрев.

2024-07-06 09:32:52

@Alexbrp

интересно, остается вопрос , насколько емкий аккумулятор с теплым полом, по моему опыту, все остывает довольно быстро. если конечно не раскалять его днем, что будет крайне некомфортно

2024-07-06 09:36:44

@Gazirovkin

здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported

2024-07-06 09:37:50

@Alexbrp

это все работает в 2 стороны, на Кипре довольно часто ситуации, когда днем- тепло, а ночью, нужно бы подогреть. разогревать пол днем, зарание при этом может быть некомфортно

2024-07-06 09:40:55

@Gazirovkin

Ну вот у меня тут тёплый пол. Я его выставил на 28 зимой, и не выключал :) норм. Можно проветривать, не думая, что щас всё тепло уйдёт, так как воздух в помещении прохладнее, чем кондеем греться.

2024-07-06 09:44:05

@Alexbrp

в ситуации с кондиционером-тепло не уйдет при проветривании , почти также как и с теплыми полами, все предметы в доме нагреты и излучают ИК

2024-07-06 09:47:27

@itoolsy

Вот потому, если у вас кондеи везде, кмк, стоит их держать включенными 24/7. Они выходят на поддерживающий режим с минимальной мощностью и более-менее комфортно. Полы конечно лучше)))

2024-07-06 09:49:57

@VadimCY

Воздухом нагреть предметы надо очень постараться, особенно пол и стены.

2024-07-06 09:50:01

@itoolsy

Стены и пол всегда холодными будут, если утепления нет. Как и рамы... но предметы нагреваются, да

2024-07-06 09:50:54

@Alexbrp

да, так и работает, и на охлаждение, и на обогрев, несколько градусов- без проблем. но довольно долго(у меня 20квм -часов 5-7)

2024-07-06 10:03:51

@itoolsy

Под теплым полом 146% хорошая теплоизоляция.

2024-07-06 09:40:56

@OlegP100500

На подсчёте про холодный пол - разницу австралийцы установщика называют 25% экономии. Думаю на тепло +/- так же.

2024-07-06 09:49:52

@Alexbrp

холодный пол?? экономия с чем?

2024-07-06 09:54:41

@OlegP100500

2024-07-06 10:03:02

@Alexbrp

зато имеет значение размер установки, бОльшие модели обычно имеют меньший COP

2024-07-06 09:29:52

@OlegP100500

Забавно. Я думал наоборот.

2024-07-06 09:30:03

@Gazirovkin

Тоже думал, что наоборот. Непонятно, за счёт чего так.

2024-07-06 09:30:32

@Alexbrp

видимо потому что для мелкой мощности, подогнать оборудование,теплообменники, трубы- проще чем для большой

2024-07-06 09:34:50

@Gazirovkin

Ну не в два же раза будет разница... :) Я бы предположил, что из-за теплопотерь компрессора, но опять же, это более мощный насос, должен же больше прокачивать, как следствие.

2024-07-06 09:36:50

@VadimCY

Там много нюансов. К насосу нужны кондеи, а к кондеям можно электрические батареи повесить. Теплонакопитель можно греть без насоса, на прямую солнцем - там КПД вообще запредельный. Стоимость первоначальной инсталляции тоже не маловажный момент.

2024-07-06 09:41:24

@Alexbrp

в 4-5 РАЗ экономичнее (в условиях климата южных стран) не получили большой популярности на севере- потому что при большой разнице температур(например из -20 сделать +25) - эффективность резко снижается

2024-07-05 20:07:28

@Ellendar

Вне зависимости от цены в связке с панелями это кайфовые счета за электричество и теплый сухой дом зимой :) стоит инвестиций. Цену сказать не могу, не я делал( собрано на Gree, стоит насос, я так понимаю это все инверторное, где-то в декабре выставляю пол на 24 градуса и в марте выключаю) или в апреле. А и ещё отдельные зоны управления в комнатах, там где никого нет пол просто выключен.

2024-07-05 08:55:49

@Alexbrp

это да, но у всех разные понятия о комфорте, мне лично не обязательно, на Кипре, чтобы ноги были теплые во всем доме, вполне достаточно в санузлах. в остальном доме- хорошие, бесшумные кондиционеры, работающие 24/7 - вполне себе делают отличный климат и зимой и летом

2024-07-05 10:04:06

@Ellendar

Я прикидывал - просто дешевле получается, чем гонять кондеи во всех комнатах. Брал из паспорта устройств потребление и считал. Дело даже не в том, что ноги в тепле, хотя для плитки на полу это очень актуально - при наличии хорошей изоляции это залог тепла в доме в принципе

2024-07-05 08:58:06

@Alexbrp

а что там брать? тепловой насос воздух-вода почти ничем не отличается от воздух-воздух в плане эффективности.

2024-07-05 08:59:18

@Ellendar

Условно 5 кондеев по 1квт/ч это 5 кВт/ч а система подогрева полов 2 кВт/ч :) вот и вся разница. Панели у меня зимой как раз дают 2-3 кВт, как то так. Я может неправильно считаю, но счета за электричество мою теорию подтверждают в целом

2024-07-05 09:02:49

@Alexbrp

вы неправильно считаете:) 5kW/h кондеи на полной мощности будут выдавать все вместе ~25kW/h тепла (5*COP), при этом ТН теплого пола- ~10kW/h. но все это не имеет значения, потому как оба устройства не постоянно работают на полную мощность. плюс теплого пола лишь в том, что тепло идет снизу, и подогревает ноги, что само по себе комфортнее.

2024-07-05 09:06:39

@Nashev

Чтоб сделать комфортную температуру ногам, воздушному кондею нужно нагреть весь воздух в помещении, и своим вентилятором затолкать его вниз. В итоге внизу всё равно зябко, а сверху уже сауна, и потрачена куча киловатт тепла. А тёплому полу достаточно быть тёплым.

2024-07-05 09:18:00

@Alexbrp

согласен отчасти, если комната не прогрета- то от одного теплого пола- тоже не совсем комфортно. но да, с кондиционерами в этом плане все еще печальнее, с ними комфортно становится только при полном прогреве стен, предметов и пола. поэтому комфортно становится при режиме 24/7

2024-07-05 09:14:44

@IrainaVsemDobra

Ледяной кафельный пол-это очень не приятно,как бы мы не гоняли кондиционер,если от пола не идет холод,намного лучше.

2024-07-05 09:02:24