Vadim@Vadim_CY
А зачем вам водяной теплый пол?
Трубы, коллекторы, насосы, котел..
Чем греть?
Если газ, это одно. Свои расходы.
Если электричество, то зачем энергию перегонять в воду с потерями, когда проще электрический теплый пол + панели..
2024-07-05 08:34:43
Oxana P@420953774
А по стоимости электрический и водяной как сориентироваться за м 2?
2024-07-05 08:36:09
Alx@Alexbrp
электрический теплый пол+ панели, будет в 4-5 раз дороже обходится каждый месяц чем тепловой насос(воздух-вода)+ панели
2024-07-05 08:39:50
Oxana P@420953774
Мы тепловой насос хотели + панели
2024-07-05 08:44:27
Alx@Alexbrp
да, это идеальное решение в условиях Кипрского климата в плане комфорта и эффективности.
2024-07-05 08:48:24
Oxana P@420953774
Эх, ещё бы стоимость укладки где нибудь выяснить
2024-07-05 08:49:07
Vadim@Vadim_CY
На каком сроке эксплуатации считаем? ) как риски сложной установки с учётом Кипра обсчитываем?
*Вопрос риторический.
2024-07-05 10:14:13
Alx@Alexbrp
это только потребление электроэнергии, чистая физика
2024-07-05 10:15:29
Vadim@Vadim_CY
Но мы же в реалиях Кипра, а не в идеальных физических условиях в моменте.
* Про физику не спорю. ТП всегда победит в моменте
2024-07-05 10:18:53
Ilia@Gazirovkin
здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2024-07-05 08:45:26
Ирина@IrainaVsemDobra
У меня электрический теплый пол+панели,тоже офигеваю,как приятно
2024-07-05 08:50:36
Сергей Михальченко@1754743168
Что такое тепловой насос? Дайте, плиз, ссылку почитать
2024-07-05 17:45:46
Ilia@Gazirovkin
Alex Ilinski@ilinskiy
Это такая штука, которая с помощью электричества даже из холодного воздуха на улице достаёт остатки тепла и отдаёт в дом (обычно через теплообменник в том или ином виде).
2024-07-05 17:48:59
Сергей Михальченко@1754743168
Экономичнее, чем обогрев электронагревателями или кондиционерами?
2024-07-05 18:03:48
Alex Ilinski@ilinskiy
Да, КПД выше. Электронагреватель производит тепло за счёт нагрева, а теплонасос забирает уже существующие тепло из окружающей природы. Грубо говоря :)
2024-07-05 18:05:05
Alx@Alexbrp
кондиционер это и есть тепловой насос, только из воздуха в воздух, а не из воздуха в жидкость. эффективность примерно одинаковая, указывается в характеристиках как COP
2024-07-05 20:00:17
Сергей Михальченко@1754743168
Тогда в чем смысл установки теплового насоса, если уже есть кондиционер?
2024-07-06 08:32:54
Alx@Alexbrp
комфорт зимой выше, особенно в сан узлах
2024-07-06 08:34:21
Vadim Smirnov@vadimasmirnov
ТН греет пол. Кондиционер - воздух
2024-07-06 08:57:37
Vadim (ВАДИЧ)@VadimCY
У теплового насоса КПД лучше можно достигнуть.
2024-07-06 09:13:37
Alx@Alexbrp
хм, засчет чего?
2024-07-06 09:21:06
OLEG Pjktu@OlegP100500
Это возвращает нас к 2 вопросам.
1) насколько изменяется сор при разнице в 5 - 25 градусов?
2) какая температура теплоносителя в полу?
Какой температурой дует кондиционер?
2024-07-06 09:25:20
Alx@Alexbrp
в том то и дело, не вижу принципиальной разницы
2024-07-06 09:26:21
Vadim (ВАДИЧ)@VadimCY
Теплоакамуляции в батареях, полу и теплоаккамуляторе.
2024-07-06 09:26:41
Alx@Alexbrp
не имеет никакого значения
2024-07-06 09:26:52
OLEG Pjktu@OlegP100500
Вообще имеет. Народ в Подмосковье умудряется греть тепло аккумулятор зимой только 6 часов.
Но вот сколько в евро это. Это вопрос.
2024-07-06 09:28:27
Alx@Alexbrp
а смысл? двух тарифную систему использовать? тогда да, надо считать
2024-07-06 09:30:29
OLEG Pjktu@OlegP100500
В Подмосковье двух тарифка.
На Кипре типа днём в +22 на улице нагреваешь тепло аккумулятор и пр до +24, а ночью в 12 градусов на улице, не пользуешься кондиционером на обогрев.
2024-07-06 09:32:52
Alx@Alexbrp
интересно, остается вопрос , насколько емкий аккумулятор с теплым полом, по моему опыту, все остывает довольно быстро. если конечно не раскалять его днем, что будет крайне некомфортно
2024-07-06 09:36:44
Ilia@Gazirovkin
здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2024-07-06 09:37:50
Alx@Alexbrp
это все работает в 2 стороны, на Кипре довольно часто ситуации, когда днем- тепло, а ночью, нужно бы подогреть. разогревать пол днем, зарание при этом может быть некомфортно
2024-07-06 09:40:55
Ilia@Gazirovkin
Ну вот у меня тут тёплый пол.
Я его выставил на 28 зимой, и не выключал :) норм.
Можно проветривать, не думая, что щас всё тепло уйдёт, так как воздух в помещении прохладнее, чем кондеем греться.
2024-07-06 09:44:05
Alx@Alexbrp
в ситуации с кондиционером-тепло не уйдет при проветривании , почти также как и с теплыми полами, все предметы в доме нагреты и излучают ИК
2024-07-06 09:47:27
Batkovich Dmitry@itoolsy
Вот потому, если у вас кондеи везде, кмк, стоит их держать включенными 24/7. Они выходят на поддерживающий режим с минимальной мощностью и более-менее комфортно.
Полы конечно лучше)))
2024-07-06 09:49:57
Vadim (ВАДИЧ)@VadimCY
Воздухом нагреть предметы надо очень постараться, особенно пол и стены.
2024-07-06 09:50:01
Batkovich Dmitry@itoolsy
Стены и пол всегда холодными будут, если утепления нет. Как и рамы... но предметы нагреваются, да
2024-07-06 09:50:54
Alx@Alexbrp
да, так и работает, и на охлаждение, и на обогрев, несколько градусов- без проблем. но довольно долго(у меня 20квм -часов 5-7)
2024-07-06 10:03:51
Batkovich Dmitry@itoolsy
Под теплым полом 146% хорошая теплоизоляция.
2024-07-06 09:40:56
OLEG Pjktu@OlegP100500
На подсчёте про холодный пол - разницу австралийцы установщика называют 25% экономии. Думаю на тепло +/- так же.
2024-07-06 09:49:52
Alx@Alexbrp
холодный пол?? экономия с чем?
2024-07-06 09:54:41
OLEG Pjktu@OlegP100500
Alx@Alexbrp
зато имеет значение размер установки, бОльшие модели обычно имеют меньший COP
2024-07-06 09:29:52
OLEG Pjktu@OlegP100500
Забавно. Я думал наоборот.
2024-07-06 09:30:03
Ilia@Gazirovkin
Тоже думал, что наоборот. Непонятно, за счёт чего так.
2024-07-06 09:30:32
Alx@Alexbrp
видимо потому что для мелкой мощности, подогнать оборудование,теплообменники, трубы- проще чем для большой
2024-07-06 09:34:50
Ilia@Gazirovkin
Ну не в два же раза будет разница... :)
Я бы предположил, что из-за теплопотерь компрессора, но опять же, это более мощный насос, должен же больше прокачивать, как следствие.
2024-07-06 09:36:50
Vadim (ВАДИЧ)@VadimCY
Там много нюансов.
К насосу нужны кондеи, а к кондеям можно электрические батареи повесить.
Теплонакопитель можно греть без насоса, на прямую солнцем - там КПД вообще запредельный.
Стоимость первоначальной инсталляции тоже не маловажный момент.
2024-07-06 09:41:24
Alx@Alexbrp
в 4-5 РАЗ экономичнее (в условиях климата южных стран) не получили большой популярности на севере- потому что при большой разнице температур(например из -20 сделать +25) - эффективность резко снижается
2024-07-05 20:07:28
Igor Rodnov@Ellendar
Вне зависимости от цены в связке с панелями это кайфовые счета за электричество и теплый сухой дом зимой :) стоит инвестиций. Цену сказать не могу, не я делал( собрано на Gree, стоит насос, я так понимаю это все инверторное, где-то в декабре выставляю пол на 24 градуса и в марте выключаю) или в апреле. А и ещё отдельные зоны управления в комнатах, там где никого нет пол просто выключен.
2024-07-05 08:55:49
Alx@Alexbrp
это да, но у всех разные понятия о комфорте, мне лично не обязательно, на Кипре, чтобы ноги были теплые во всем доме, вполне достаточно в санузлах. в остальном доме- хорошие, бесшумные кондиционеры, работающие 24/7 - вполне себе делают отличный климат и зимой и летом
2024-07-05 10:04:06
Igor Rodnov@Ellendar
Я прикидывал - просто дешевле получается, чем гонять кондеи во всех комнатах. Брал из паспорта устройств потребление и считал. Дело даже не в том, что ноги в тепле, хотя для плитки на полу это очень актуально - при наличии хорошей изоляции это залог тепла в доме в принципе
2024-07-05 08:58:06
Alx@Alexbrp
а что там брать? тепловой насос воздух-вода почти ничем не отличается от воздух-воздух в плане эффективности.
2024-07-05 08:59:18
Igor Rodnov@Ellendar
Условно 5 кондеев по 1квт/ч это 5 кВт/ч а система подогрева полов 2 кВт/ч :) вот и вся разница. Панели у меня зимой как раз дают 2-3 кВт, как то так. Я может неправильно считаю, но счета за электричество мою теорию подтверждают в целом
2024-07-05 09:02:49
Alx@Alexbrp
вы неправильно считаете:) 5kW/h кондеи на полной мощности будут выдавать все вместе ~25kW/h тепла (5*COP), при этом ТН теплого пола- ~10kW/h. но все это не имеет значения, потому как оба устройства не постоянно работают на полную мощность. плюс теплого пола лишь в том, что тепло идет снизу, и подогревает ноги, что само по себе комфортнее.
2024-07-05 09:06:39
Илья Ненашев@Nashev
Чтоб сделать комфортную температуру ногам, воздушному кондею нужно нагреть весь воздух в помещении, и своим вентилятором затолкать его вниз. В итоге внизу всё равно зябко, а сверху уже сауна, и потрачена куча киловатт тепла.
А тёплому полу достаточно быть тёплым.
2024-07-05 09:18:00
Alx@Alexbrp
согласен отчасти, если комната не прогрета- то от одного теплого пола- тоже не совсем комфортно. но да, с кондиционерами в этом плане все еще печальнее, с ними комфортно становится только при полном прогреве стен, предметов и пола. поэтому комфортно становится при режиме 24/7
2024-07-05 09:14:44
Ирина@IrainaVsemDobra
Ледяной кафельный пол-это очень не приятно,как бы мы не гоняли кондиционер,если от пола не идет холод,намного лучше.
2024-07-05 09:02:24