Ivgenich@ivgenich
А вот подскажите мне, может сталкивался кто. Нарвался на недобросовестного разработчика приложений в App Store. Оплатил тестовую подписку через Apple Pay, а они через месяца списали большую сумму через этот же самый Apple Pay за годовую подписку (чем меня изрядно удивили, не знал, что так можно). Саппорт отказывается вернуть деньги (еще бы). И вот вопрос. Как мне теперь обезопасить себя от них? Удалять Apple Pay и заново привязывать? Старая «карта» заблокируется таким образом? Писать в свой банк, чтобы «перевыпустили» Apple Pay? Первый раз сталкиваюсь с таким. Не знал в какой тематический чат написать и решил, что это в целом +- общий вопрос. Ну и может для кого-то тоже будет новостью, что Apple Pay могут вот так чарджить без уведомлений.
2025-01-31 07:26:26
Драконъ@drakoncik
Если эпл пэй работает по схеме гугла - то это вроде довольно распространенное поведение подписок. После пробного периода надо обязательно искать в настройках где можно отвязать карту от приложения.
2025-01-31 07:29:51
Ivgenich@ivgenich
Увы, разработчик поступил очень не прилично. Данные о подписке и отмена только через e-mail.
2025-01-31 07:30:31
Драконъ@drakoncik
Ого. Тогда отменяйте через емайл 🤔
Обычно если просто "отвязать карту и снова ее привязать" подписки не сбрасываются
2025-01-31 07:32:01
Ivgenich@ivgenich
Я уже отменил. Даже про рефанд попросил. Ответили спасибо за ваши 60 евро, подписку отменяем, пользуйтесь приложением еще год, деньги не вернем.
2025-01-31 07:33:32
Драконъ@drakoncik
Я так однажды "бесплатный" фотошоп скачала на айпад потестить и невнимательно прочитала что бесплатный он только первый месяц, а дальше адоб сам радостно всосал 20$ за следующий. Ничего не вернули, сказали "надо было соглашение читать")
2025-01-31 07:36:18
Victor Lisitsyn@victormg6
и теперь с этим письмом, идете в свой банк и Апротестуете операцию как фрод. если у вас Хеленник, могу дать емейл и форму.
2025-01-31 07:54:52
Ivgenich@ivgenich
Сейчас этим займусь.
2025-01-31 07:55:05
Victor Lisitsyn@victormg6
вы выполнили все условия, чтобы теперь апротестовать эту операцию через свой банк (кто выпустил вам карту). Вы связались с мерчантом, получили отказ, и теперь все это просто приложите к заявлению.
2025-01-31 07:56:19
Dmitry XQ@shchchnshchn
если сработает, отпишите плиз сюда или в личку (сорри, но сильно удивлюсь, если сработает)
2025-01-31 07:56:45
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
Ivgenich@ivgenich
Это in app purchase. По сути я купил подписку не у Apple.
Само приложение бесплатное.
2025-01-31 07:32:08
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
Покупка в эпле подписки может быть 2 типов - покупка подписки через эпл стор, и не цифровых товаров через какую-то платежку.
Вероятность того, что компания разработавшая приложение еще и разработала платежку - крайне мала.
Надо найти письмо с подтверждением проведения платежа и по точно такой же схеме запроса на refund обратиться в платежку
2025-01-31 07:33:14
Alexey@bodomic
Звучит как недобросовестная бизнес-модель, можно ещё в банк с этой перепиской попробовать сходить.
2025-01-31 07:34:00
Dmitry XQ@shchchnshchn
в 99% случаев нельзя. многие разработчики переносят подписки в вэб ибо нет комиссии и нет такой жесткой регуляции что и где и каким размером шрифта можно писать))
скорее всего, там было написано, что они счарджат через месяц еще денег, но условно белым шрифтом на белом фоне))
2025-01-31 07:36:55
Ivgenich@ivgenich
Так и было.
2025-01-31 07:36:05
Dmitry XQ@shchchnshchn
ну вот)
я сильно в контексте того, как это работает, поэтому приходите если что в личку, чтобы тут не раздувать, расскажу как сделать так чтобы с бОльшей долей вероятности забрать деньги обратно, там есть рычаги 😄
2025-01-31 07:41:38
Alexey@bodomic
Я так попал с какой-то генерилкой пдф, согласился на t&c, в которые входил триал и последующая подписка, ну правда, в моём случае хорошо закончилось, на третий подход о том, что они редиски, деньги вернули
2025-01-31 07:36:05
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
Например такой разработчик - Spotify так делает)
2025-01-31 07:36:38
Dmitry XQ@shchchnshchn
Spotify так делает не поэтому, у них и без регуляций ретеншен подписок ок и прайс адекватный)
а вот некоторые даже кипрские бизнесы так делают именно из-за причин выше)
2025-01-31 07:37:52
Vadim (ВАДИЧ)@VadimCY
Если пробный период требует карточку ~ 99,9% что дальше без явного отказа спишут подписку...
2025-01-31 07:39:12
Dmitry XQ@shchchnshchn
apple по умолчанию для триального периода требует карту, как и 99% других сервисов и это ок. менеджмент подписки на стороне пользователя всегда - если он не отменил подписку в тестовый период то это сорри, но не проблема разработчика
2025-01-31 07:40:25
Vadim (ВАДИЧ)@VadimCY
Поэтому не люблю apple :)
И вообще платить за то что не надо не люблю :)
2025-01-31 07:41:28
Dmitry XQ@shchchnshchn
так у apple как раз менеджмент подписок элементарный, тебе даже при удалении приложения прилетает уведомление об отмене триала или активной подписки.
+ очень жесткие регуляции про то, где и какие данные разработчик должен показывать пользователю
у гугла и в вэбе регуляций сильно меньше, так что хз при чем тут нелюбовь к apple
2025-01-31 11:32:34
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
У эпла есть одно окно, внутри которого все подписки которые очень легко отменить в одном месте. Даже если приложение не установлено… Так же они предупреждают заранее, что триалы скоро закончатся и буду чарджить.
Там не все так плохо, что не отменяет экслопит недобросовестными сервисами
2025-01-31 07:43:07
Dmitry XQ@shchchnshchn
проблема выше про чардж на вэбе как раз где сильно меньше регуляций, apple там вообще не при чем (на его месте мог быть и gpay)
2025-01-31 07:43:54
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
Да надо ходить к сервисам, которые проводили. Им эта шляпа нафиг не нужна. Проще вернуть эти 10-20-100 евро, потерять свои 2.5 евро максимум физов и просто не тратить время на отказы, переписки и возможные суды
2025-01-31 07:45:30
Dmitry XQ@shchchnshchn
- к сервисам ага, к Stripe. ибо если г...на прилетает много на саппорт страйпа, то страйп может кикнуть чуваков и они останутся без платежки
- пообещать запилить им по максимуму отзывов негативных и попросить своих друзей или тут например 🙂 пролайкать этот отзыв - в этом случае отзыв будет зафичерен на странице приложения что дропнет их метрики
- ну и дальше уже юридические способы, которые вряд ли сработают)
2025-01-31 07:47:40
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
Согласен на 100%, за исключением того что начинать разговор с угроз - может быть не лучший вариант
2025-01-31 07:48:32
Dmitry XQ@shchchnshchn
я про потенциальные методы и рычаги воздействия) начинать с угроз ни в коем случае, но если там жадные разработчики с Азии, то другие методологии могут не сработать)
2025-01-31 07:49:28
Ivgenich@ivgenich
Я попался на том, что это была не карточка, а Apple Pay. И подписка не то чтобы прям тестовая, а 3 месяца «за дешево».
2025-01-31 07:42:15
Vadim (ВАДИЧ)@VadimCY
На Кипре так у мобильных операторов часто, первый год 50% скидка...
2025-01-31 07:43:08
Ivgenich@ivgenich
Ну тут то все ожидаемо. А тут ты платишь Apple Pay на 3 месяца и не думаешь, что тебя могут через него повторно зачарджить.
Я знаю, что сам виноват. Но это уж очень ловко все сделано.
2025-01-31 07:44:22
Dmitry XQ@shchchnshchn
увы, так и работают многие такие бизнесы, даже в эдалте блин все цены и условия честно пишут. а белые и пушистые зачастую таким вот образом скамят вэб
2025-01-31 07:48:56
Vadim (ВАДИЧ)@VadimCY
Читать условия :(
Ребёнка постоянно в играшках разводили на "пробное", теперь там только пустая карточка.
2025-01-31 07:45:45
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
“Детские” возвращаются еще проще, чем ошибки взрослых)
2025-01-31 07:47:14
Djer@djeer
здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2025-01-31 11:33:17
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
Да и некоторые американские так делают, но спотифай действительно давно жаловался - почему они делают продукт и делают этот процент реккурентных платежей, а эпл берет за это огромные сливищи
2025-01-31 07:42:05
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
Целый ряд компаний (некоторые довольно крупные) за этот счет живут) Это довольно прибыльная бизнес-модель, если укладывается в моральные принципы.
По этому они и отказывают в почту - им же и надо было так провести платеж, зачем отказываться?
Нужно образщаться к тем, кто платеж провел. Или обращаться в банк за рефандом, Виза и мастеркард это легко и с удовольствием делают, если есть обоснование. Еще и выдадут штрафные санкции (в виде погрозить пальчиком) сервису
2025-01-31 07:36:05
Ivgenich@ivgenich
Ну вот мне тоже схема не понравилась, но саппорт пишет, что при оплате тестовой подписки был текст мелким шрифтом, что они через 3 месяца спишут годовую за полный прайс и что я по сути согласился. А так как продукт цифровой и подписка «доставлена» то фиг тебе, а не рефанд. Это натуральный скам, но очень красивый похоже.
2025-01-31 07:35:48
Dmitry XQ@shchchnshchn
если подписка была активирована в appstore, то вы неверно прочитали ее условия (при оплате apple pay или другим способом при активации подписки все условия прописываются детально)
данные карты вашей разработчику напрямую не поступают
если же вы покупали на вэбе, то как правило авторизация почти всех подписок происходит через stripe (то есть опять же данных карты у разработчика нет).
в первом случае рефанд через эппл, во втором - рефанд через stripe
2025-01-31 07:33:33