@kolpachkov
@olegcyprusкак? 🤨
2023-02-16 16:28:31
@resfotуволит этого сотрудника, будет налогов меньше платить, изи
2023-02-16 16:39:04
@olegcyprusЯ спрашивал, как работодатель поймёт, что налоги изменились? Как они изменятся? Почему? Кто их изменит?
2023-02-16 17:22:42
@rafraichissant_at_telegramНалоговое резидентство
2023-02-17 06:40:14
@olegcyprusКак работодатель узнает, что поменялось? Как?
2023-02-16 16:41:52
@iashkov_artemНалоговая ему не напишет разве, что вот, вы за сотрудника не доплатили? Хотя по практике не знаю, как это, работает ли
Сам через месяц буду нерезидент
2023-02-16 16:43:03
@olegcyprusНа основании чего напишет?
2023-02-16 16:43:01
@VadimCYФНС сматчится с ФСБ, три секунды.
2023-02-16 16:41:57
@alexeysetevoiТолько в теории
2023-02-17 06:42:57
@VadimCYКогда решат рубить - очень быстро теория в практику.
2023-02-16 16:43:41
@olegcyprusНу это когда решат всех таких найти и прочее.
Речь про текущую реальность ь
2023-02-17 06:43:45
@VadimCYЕсть 183 дня отсутствия в календарный год.
2023-02-16 16:44:26
@olegcyprusНет никакого автоматического уведомления
2023-02-16 16:45:00
@VadimCYВ июле 2023 узнаем что решат.
2023-02-16 16:45:38
@olegcyprusВадим, вопрос был про другое.
Давай плиз сбавим фантазии, ты же опытный человек 😏
2023-02-16 16:46:09
@VadimCYВернувшись к теме, те кто следят / требуют быть в РФ - просят просто раз в 2-4 недели лично отметиться в офисе. Ничего хитрого придумывать не надо.
2023-02-16 16:47:59
@alexeysetevoiПлюс палят страну изначального коннекта через свои следяющие программы на ноутбуках сотрудников.
2023-02-16 16:48:53
@olegcyprusСпособов контроля много, да.
Если поставить задачу узнать что человек уехал - это решается.
Но никаких автоуведомлений от ФСБ в ФСН и потом работодателю нет.
2023-02-16 16:49:44
@VadimCYНа данном этапе нет.
Но решается за 10 секунд. "Всем нужно прийти в банк лично что-бы востановить онлайн".
Поэтому уезжать лучше корректно.
Как например в Турции все карточки обнулили для NFC до введения пина, что-бы побороть марадёров.
2023-02-16 16:53:25
@olegcyprusТак я и говорю, что способов специально проверить много.
Меня просто заинтересовали самые первые сообщения, что работодатель узнает, потому что поменяются налоги 😏🤔😁
2023-02-16 16:55:28
@mittexx1. Скоро наладят обмен и информирование налоговой от пограничников, уже готовятся они, читала новости.
2. Налоговая получает от работодателя отчётность по ндфл, в том числе по какой ставке считали ндфл работников.
3. Работодатель является налоговым агентом и несёт ответственность за верное исчисление и удержание ндфл с работника
4. Налоговая сверяет полученные данные от пограничников и пишет требование работодателю
5. Или как вариант пишет и работнику после окончания налогового периода и просит уточнить обязательства налоговые по ндфл
6. Работодатель имеет право на получение сведений от работников по налоговому резидентству, это даже в трудовых договорах сейчас многие прописывать явно.
7. Налоговая Отлично сейчас работает с большими данными и является силой, которую не нужно игнорировать.
Прямо сейчас все это работает по запросу на конкретных людей, но я думаю, что через год-два могут поставить на рельсы все это в части автомата. Если захотят и им будет это выгодно.
Налоговое резидентво касается ТОЛЬКО именно налога ндфл, всякие спец режимы типа самозанятых и ИП на упрощенке не касается.
Как же я не люблю так много писать с планшета))))))
2023-02-16 17:12:11
@olegcyprusНу я как писал? По запросу - можно.
Автоматом - нет
2023-02-16 17:13:47
@mittexxДа, ты прав. Сейчас пока нет автомата.
Но инструменты есть, в том числе у работодателя
2023-02-16 17:14:37
@olegcyprusНу и зачем тогда доказывать что работодатель узнает из-за того, что изменятся налоги?
Как изменятся налоги сами?
Кто сообщит?
Ну камон...
2023-02-16 17:15:20
@mittexxя как раз не доказываю, а как практик пишу.
Работодатель имеет право запросить работника о его налоговом резиденте, потому что на каждое начисление зарплаты он обязан определить его, а ндфл сейчас и с аванса удерживают.
И работник если введёт в заблуждение работодателя будет уже с налоговой сам разбираться. Но это будет потом.
2023-02-20 05:48:20
@olegcyprusРечь шла про другую цепочку 🤦🤦🤦
Я и задал вопрос, как...
2023-02-16 17:18:33
@mittexxТа цепочка ТОЛЬКО по запросу
2023-02-16 17:19:02
@olegcyprusНу я и пытался донести искру разумности до тех людей, кто писал это 😁😁😁
2023-02-16 17:20:07
@ksmsssУ меня трое сотрудников в конце марта перестают быть налоговыми резидентами. И в апреле, при любом раскладе, мне с их ндфл придётся в налоговую подавать данные. Если только не увольнять заранее
2023-02-17 04:45:24
@olegcyprusТам было совсем по другому написано.
Вы хоть читаете что-то? 🤦🤦🤦
2023-02-16 17:38:41
@ksmsssЕсли про автоматическое узнавание, то читал. Вчера в налоговую с этим вопросом звонил
2023-02-16 17:41:00
@olegcyprus"компания узнает, что сотрудник уехал за границу, потому, что компания начнёт платить больше налогов" (с) 😏
2023-02-16 17:42:21
@ksmsssВ этом высказывании есть смысл если сотрудник работает на удаленке и не сообщил/или компания не выясняла, что сменил место обитания.
Так как с 1 января порядок уплаты ндфл поменялся, то теперь налоговая забирает деньги сама с отдельного счета.
И да, может забрать больше или впаять штраф если не хватает :)
По крайней мере мне это вчера по телефону сказали
2023-02-16 18:24:12
@olegcyprusХорошо, пусть будет так.
Любые фантазии можно воплотить в жизнь.
Я, пожалуй, выйду из этого странного спора.
2023-02-16 17:57:55
@redd1alerАвтомата на это и не будет, вы плохо себе представляете, что такое (не по конкретному запросу) точечно обработать каждый кейс. Это сотни тысяч (до миллиона в некоторые года) отъезжающих граждан отмониторить и произвести по ним целый ряд проверок, действий, решений.
Или вы полагаете что процесс взимания налога ограничивается двумя телеграммами между ведомством типа: «уехал? Уехал, подлец! Ну чтож вот ему извещение, доначисление налогов ему, негодяю!»
Лолшто?
2023-02-16 17:21:47
@BarbaVankaУведомления между ведомствами уже пять лет как в автоматизированном формате, по сути да, в том же телеграммчике, только с парой нюансов
2023-02-16 17:22:52
@vDKx8Больше на порядок:
По данным Погранслужбы ФСБ России, в 2019 году российскими гражданами в 176 зарубежных государств и территорий (исключая Белоруссию, так как она в пограничной статистике не фигурирует), было совершено 48 072 285 поездок. Это на 7,9% больше, чем в 2018 году (44 551 092).
2023-02-16 17:22:55
@redd1alerНу nyet, не путайте туризм с иммиграцией)
По примерным подсчетам (косвенным) это все же до миллиона граждан в последние года. Но и этого достаточно чтобы любое межведомственное взаимодействие сделать невозможным в ближайшие годы. По запросу - да. Автоматом - не в этом десятилетии.
2023-02-16 17:25:29
@BarbaVankaА напомните, пожалуйста, сколько граждан РФ имеет загран паспорт и сравнительно общегражданский :) и задумайтесь, что если взаимодействие по десяткам миллионов общегражданских в общем то в высокой степени автоматизировано, то несколько миллионов загранов - это не такой уж и большой объём сравнимо с
2023-02-16 17:27:41
@vDKx8Я не путаю. Я к тому, что отличить туристов от уезжающих насовсем можно, но есть нюансы. И поддерживаю мысль, что без обогащения от скажем сотовых операторов будет сложно.
2023-02-16 17:27:50
@BarbaVankaА зачем? Сперва доначислят налог, а вы там потом доказывайте и разбирайтесь сами. В ряде стран так работает, не буду показывать пальцем
2023-02-16 17:29:18
@vDKx8Вот так и будет.
2023-02-16 17:29:17
@vDKx8Тиньков свидетель за эти страны ))
2023-02-16 17:30:06
@BarbaVankaДико с этого кейса смеялся.
2023-02-16 17:30:19
@mittexxК сожалению презумпция виновности иногда очень хорошо срабатывает.
Вот и бегай доказывай, что ты не верблюд. А они будут оценивать попытки.
2023-02-16 17:31:07
@BarbaVankaСамо собой, люди почему то считают, что задачей любого государства является построение идеальной системы, но тут вступает реальность в бой и привносит совсем другие kpi, например собираемость налогов в абсолютной сумме и там уже другой подход включается
2023-02-16 17:32:34
@VadimCYУехал, счётчик включился, 183 дня прошло - доп проверка. Элементарно.
2023-02-16 17:23:24
@BarbaVankaНам сейчас расскажут, почему это так не работает (много же поездок, ну)
2023-02-16 22:33:11
@VadimCYМного это смсок от банков и проходов через турникет в метро :)
2023-02-16 18:20:53
@BarbaVankaТак не бывает же, там же миллионы операций в год
2023-02-16 17:53:46
@darand_yaЭто если создавать бд с таблицей по человеку и апдейтом тоже. А сейчас они не приспособлены к такому запросу, не факт, что одно ведомство имеет доступ ко всем записям о пересечении границ. Главное не подавать им идею, что погранцы могут могут вводить новые данные в новую базу, устроенную легко и просто под цели контроля налогового резидентства😂
2023-02-17 11:22:49
@BarbaVankaУже лет пять есть такая единая :)
2023-02-17 07:49:56
@BarbaVankaИ все, что конкретное ведомство видит по конкретному человеку из этой базы суть фильтры в выдаче
2023-02-16 17:47:18
@darand_yaНе знала, что уже есть. Когда я училась, рассказывали, что не было. Но это было давно(((
2023-02-16 17:42:28
@BarbaVankaВ общем поэтому соглашусь с советом выше - надо быть бдительным, аккуратным и подготовленным. Если есть риски, то лучше стелить соломку
2023-02-16 17:50:43
@mittexxЯ главный бухгалтер. И как происходит многое очень даже представляю, в том числе про межведомстенный обмен, обработку больших массивов данных ведомствами и прочая и прочая, и прочая...
2023-02-17 04:19:05
@redd1alerДля главного бухгалтера у вас, вопреки распространенным клише про бухгалтеров, у вас очень богатое воображение) прасцице))
2023-02-16 17:26:38
@mittexxАга, я такая, да :)
2023-02-16 17:27:00
@alexeysetevoiМало решить передачу данных. Внезапно есть выбор налоговых режимов, которые могут применять граждане, вне зависимости от резидентства. И там нет ндфл в этих режимах. Придется еще и НК серьезно кроить для спецрежимов. Работы не на десять минут.
2023-02-16 16:47:23
@VadimCYРечь сугубо про компании которые запрещают удленку из-за бугра.
2023-02-16 16:48:50
@alexeysetevoiТут понимаешь какое дело. Одной рукой они конечно запрещают. А другой рукой создают ручных подрядчиков, которые не запрещают. Как всегда - если очень надо, то можно.
2023-02-16 16:49:28
@maxus797Это точно в календарный год или подряд в не зависимости от года? 1 января счётчик дней обнуляется?
2023-02-16 17:55:51
@VadimCYТочно. Налоговая резиденция считается по календарному году. Есть исключения как США...
2023-02-16 17:58:00
@maxus797Спасибо за ответ, выгодно получается уехать во второй половине года с точки зрения налогов, может ещё подскажете сколько дней нужно пробыть в РФ что бы этот срок обнулился?
2023-02-16 17:59:52
@VadimCYГде обнулился? И там и там надо 183 дня в год что бы быть налрез.
2023-02-16 18:01:38
@maxus797Да, это я затупил, извиняюсь!
2023-02-17 08:41:14
@darand_yaЭээ, нет. Выгодно с точки зрения налогов 183 дня быть в России. Разбивка на начало и конец, количество непрерывного пребывания не важно. 183 дня в 2023 год для налогов за 2023 год
2023-02-16 18:02:17
@VadimCYВыгода очень относительное понятие...
2023-02-17 04:23:54
@darand_yaМой друг миллионер выбрал Мексику для налогового резидентства и всем советует) Россия жутко невыгодная для налогов с gambling
2023-02-17 06:55:35
@VadimCYЯ если что не про налоги.
Мексику он скорее всего выбрал по другой причине 😉
2023-02-16 18:10:24
@mittexxст. 207 НК РФ
2. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
А за остальным лучше к консультантам, чтобы именно вашу ситуацию прокомментировали.
2023-02-16 18:03:24
@alexeysetevoiТогда придется принять закон о том, чтобы ФСБ хоть что-то передавало хоть кому-то. Они этого очень не любят. Они сами любят получать, другим не дают.
2023-02-17 06:44:54
@olegcyprusФСБ тут причём?
2023-02-16 16:43:36
@VadimCYПограничная служба ФСБ России.
2023-02-16 16:44:07
@cleverdickсообщение удалено
2023-02-17 06:44:31
@VadimCYсообщение удалено
2023-02-17 06:45:50
@cleverdickсообщение удалено
2023-02-17 06:42:11
@VadimCYсообщение удалено
2023-02-17 06:43:16
@iashkov_artemСлышал в аэропорту от сотрудника компании с госучастием, что у них сисадмины проверяют локацию доступа и наличие сторонних впн при использовании корпоративных ресурсов
2023-02-17 06:39:44
@olegcyprusИ передают эти данные налоговой?
2023-02-16 16:41:04
@iashkov_artemИ увольняют с работы) насчет информирования налоговой не в курсе
2023-02-16 16:41:31