Mikhail Kolpachkov
@kolpachkov

работодатель об этом точно узнает, у него изменятся налоги, которые он за вас платит

2023-02-16 16:26:35

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

как? 🤨

2023-02-16 16:28:31

Res
@resfot

уволит этого сотрудника, будет налогов меньше платить, изи

2023-02-16 16:39:04

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

Я спрашивал, как работодатель поймёт, что налоги изменились? Как они изменятся? Почему? Кто их изменит?

2023-02-16 17:22:42

Igor
@rafraichissant_at_telegram

Налоговое резидентство

2023-02-17 06:40:14

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

Как работодатель узнает, что поменялось? Как?

2023-02-16 16:41:52

Артём Яшков
@iashkov_artem

Налоговая ему не напишет разве, что вот, вы за сотрудника не доплатили? Хотя по практике не знаю, как это, работает ли Сам через месяц буду нерезидент

2023-02-16 16:43:03

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

На основании чего напишет?

2023-02-16 16:43:01

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

ФНС сматчится с ФСБ, три секунды.

2023-02-16 16:41:57

Mentat
@alexeysetevoi

Только в теории

2023-02-17 06:42:57

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

Когда решат рубить - очень быстро теория в практику.

2023-02-16 16:43:41

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

Ну это когда решат всех таких найти и прочее. Речь про текущую реальность ь

2023-02-17 06:43:45

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

Есть 183 дня отсутствия в календарный год.

2023-02-16 16:44:26

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

Нет никакого автоматического уведомления

2023-02-16 16:45:00

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

В июле 2023 узнаем что решат.

2023-02-16 16:45:38

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

Вадим, вопрос был про другое. Давай плиз сбавим фантазии, ты же опытный человек 😏

2023-02-16 16:46:09

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

Вернувшись к теме, те кто следят / требуют быть в РФ - просят просто раз в 2-4 недели лично отметиться в офисе. Ничего хитрого придумывать не надо.

2023-02-16 16:47:59

Mentat
@alexeysetevoi

Плюс палят страну изначального коннекта через свои следяющие программы на ноутбуках сотрудников.

2023-02-16 16:48:53

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

Способов контроля много, да. Если поставить задачу узнать что человек уехал - это решается. Но никаких автоуведомлений от ФСБ в ФСН и потом работодателю нет.

2023-02-16 16:49:44

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

На данном этапе нет. Но решается за 10 секунд. "Всем нужно прийти в банк лично что-бы востановить онлайн". Поэтому уезжать лучше корректно. Как например в Турции все карточки обнулили для NFC до введения пина, что-бы побороть марадёров.

2023-02-16 16:53:25

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

Так я и говорю, что способов специально проверить много. Меня просто заинтересовали самые первые сообщения, что работодатель узнает, потому что поменяются налоги 😏🤔😁

2023-02-16 16:55:28

Nadine Stefanova
@mittexx

1. Скоро наладят обмен и информирование налоговой от пограничников, уже готовятся они, читала новости. 2. Налоговая получает от работодателя отчётность по ндфл, в том числе по какой ставке считали ндфл работников. 3. Работодатель является налоговым агентом и несёт ответственность за верное исчисление и удержание ндфл с работника 4. Налоговая сверяет полученные данные от пограничников и пишет требование работодателю 5. Или как вариант пишет и работнику после окончания налогового периода и просит уточнить обязательства налоговые по ндфл 6. Работодатель имеет право на получение сведений от работников по налоговому резидентству, это даже в трудовых договорах сейчас многие прописывать явно. 7. Налоговая Отлично сейчас работает с большими данными и является силой, которую не нужно игнорировать. Прямо сейчас все это работает по запросу на конкретных людей, но я думаю, что через год-два могут поставить на рельсы все это в части автомата. Если захотят и им будет это выгодно. Налоговое резидентво касается ТОЛЬКО именно налога ндфл, всякие спец режимы типа самозанятых и ИП на упрощенке не касается. Как же я не люблю так много писать с планшета))))))

2023-02-16 17:12:11

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

Ну я как писал? По запросу - можно. Автоматом - нет

2023-02-16 17:13:47

Nadine Stefanova
@mittexx

Да, ты прав. Сейчас пока нет автомата. Но инструменты есть, в том числе у работодателя

2023-02-16 17:14:37

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

Ну и зачем тогда доказывать что работодатель узнает из-за того, что изменятся налоги? Как изменятся налоги сами? Кто сообщит? Ну камон...

2023-02-16 17:15:20

Nadine Stefanova
@mittexx

я как раз не доказываю, а как практик пишу. Работодатель имеет право запросить работника о его налоговом резиденте, потому что на каждое начисление зарплаты он обязан определить его, а ндфл сейчас и с аванса удерживают. И работник если введёт в заблуждение работодателя будет уже с налоговой сам разбираться. Но это будет потом.

2023-02-20 05:48:20

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

Речь шла про другую цепочку 🤦🤦🤦 Я и задал вопрос, как...

2023-02-16 17:18:33

Nadine Stefanova
@mittexx

Та цепочка ТОЛЬКО по запросу

2023-02-16 17:19:02

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

Ну я и пытался донести искру разумности до тех людей, кто писал это 😁😁😁

2023-02-16 17:20:07

Ksm
@ksmsss

У меня трое сотрудников в конце марта перестают быть налоговыми резидентами. И в апреле, при любом раскладе, мне с их ндфл придётся в налоговую подавать данные. Если только не увольнять заранее

2023-02-17 04:45:24

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

Там было совсем по другому написано. Вы хоть читаете что-то? 🤦🤦🤦

2023-02-16 17:38:41

Ksm
@ksmsss

Если про автоматическое узнавание, то читал. Вчера в налоговую с этим вопросом звонил

2023-02-16 17:41:00

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

"компания узнает, что сотрудник уехал за границу, потому, что компания начнёт платить больше налогов" (с) 😏

2023-02-16 17:42:21

Ksm
@ksmsss

В этом высказывании есть смысл если сотрудник работает на удаленке и не сообщил/или компания не выясняла, что сменил место обитания. Так как с 1 января порядок уплаты ндфл поменялся, то теперь налоговая забирает деньги сама с отдельного счета. И да, может забрать больше или впаять штраф если не хватает :) По крайней мере мне это вчера по телефону сказали

2023-02-16 18:24:12

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

Хорошо, пусть будет так. Любые фантазии можно воплотить в жизнь. Я, пожалуй, выйду из этого странного спора.

2023-02-16 17:57:55

R8D D1AL8R
@redd1aler

Автомата на это и не будет, вы плохо себе представляете, что такое (не по конкретному запросу) точечно обработать каждый кейс. Это сотни тысяч (до миллиона в некоторые года) отъезжающих граждан отмониторить и произвести по ним целый ряд проверок, действий, решений. Или вы полагаете что процесс взимания налога ограничивается двумя телеграммами между ведомством типа: «уехал? Уехал, подлец! Ну чтож вот ему извещение, доначисление налогов ему, негодяю!» Лолшто?

2023-02-16 17:21:47

Ivan Anisimov
@BarbaVanka

Уведомления между ведомствами уже пять лет как в автоматизированном формате, по сути да, в том же телеграммчике, только с парой нюансов

2023-02-16 17:22:52

Mr Dmitrii
@vDKx8

Больше на порядок: По данным Погранслужбы ФСБ России, в 2019 году российскими гражданами в 176 зарубежных государств и территорий (исключая Белоруссию, так как она в пограничной статистике не фигурирует), было совершено 48 072 285 поездок. Это на 7,9% больше, чем в 2018 году (44 551 092).

2023-02-16 17:22:55

R8D D1AL8R
@redd1aler

Ну nyet, не путайте туризм с иммиграцией) По примерным подсчетам (косвенным) это все же до миллиона граждан в последние года. Но и этого достаточно чтобы любое межведомственное взаимодействие сделать невозможным в ближайшие годы. По запросу - да. Автоматом - не в этом десятилетии.

2023-02-16 17:25:29

Ivan Anisimov
@BarbaVanka

А напомните, пожалуйста, сколько граждан РФ имеет загран паспорт и сравнительно общегражданский :) и задумайтесь, что если взаимодействие по десяткам миллионов общегражданских в общем то в высокой степени автоматизировано, то несколько миллионов загранов - это не такой уж и большой объём сравнимо с

2023-02-16 17:27:41

Mr Dmitrii
@vDKx8

Я не путаю. Я к тому, что отличить туристов от уезжающих насовсем можно, но есть нюансы. И поддерживаю мысль, что без обогащения от скажем сотовых операторов будет сложно.

2023-02-16 17:27:50

Ivan Anisimov
@BarbaVanka

А зачем? Сперва доначислят налог, а вы там потом доказывайте и разбирайтесь сами. В ряде стран так работает, не буду показывать пальцем

2023-02-16 17:29:18

Mr Dmitrii
@vDKx8

Вот так и будет.

2023-02-16 17:29:17

Mr Dmitrii
@vDKx8

Тиньков свидетель за эти страны ))

2023-02-16 17:30:06

Ivan Anisimov
@BarbaVanka

Дико с этого кейса смеялся.

2023-02-16 17:30:19

Nadine Stefanova
@mittexx

К сожалению презумпция виновности иногда очень хорошо срабатывает. Вот и бегай доказывай, что ты не верблюд. А они будут оценивать попытки.

2023-02-16 17:31:07

Ivan Anisimov
@BarbaVanka

Само собой, люди почему то считают, что задачей любого государства является построение идеальной системы, но тут вступает реальность в бой и привносит совсем другие kpi, например собираемость налогов в абсолютной сумме и там уже другой подход включается

2023-02-16 17:32:34

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

Уехал, счётчик включился, 183 дня прошло - доп проверка. Элементарно.

2023-02-16 17:23:24

Ivan Anisimov
@BarbaVanka

Нам сейчас расскажут, почему это так не работает (много же поездок, ну)

2023-02-16 22:33:11

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

Много это смсок от банков и проходов через турникет в метро :)

2023-02-16 18:20:53

Ivan Anisimov
@BarbaVanka

Так не бывает же, там же миллионы операций в год

2023-02-16 17:53:46

Nursultan Azymova
@darand_ya

Это если создавать бд с таблицей по человеку и апдейтом тоже. А сейчас они не приспособлены к такому запросу, не факт, что одно ведомство имеет доступ ко всем записям о пересечении границ. Главное не подавать им идею, что погранцы могут могут вводить новые данные в новую базу, устроенную легко и просто под цели контроля налогового резидентства😂

2023-02-17 11:22:49

Ivan Anisimov
@BarbaVanka

Уже лет пять есть такая единая :)

2023-02-17 07:49:56

Ivan Anisimov
@BarbaVanka

И все, что конкретное ведомство видит по конкретному человеку из этой базы суть фильтры в выдаче

2023-02-16 17:47:18

Nursultan Azymova
@darand_ya

Не знала, что уже есть. Когда я училась, рассказывали, что не было. Но это было давно(((

2023-02-16 17:42:28

Ivan Anisimov
@BarbaVanka

В общем поэтому соглашусь с советом выше - надо быть бдительным, аккуратным и подготовленным. Если есть риски, то лучше стелить соломку

2023-02-16 17:50:43

Nadine Stefanova
@mittexx

Я главный бухгалтер. И как происходит многое очень даже представляю, в том числе про межведомстенный обмен, обработку больших массивов данных ведомствами и прочая и прочая, и прочая...

2023-02-17 04:19:05

R8D D1AL8R
@redd1aler

Для главного бухгалтера у вас, вопреки распространенным клише про бухгалтеров, у вас очень богатое воображение) прасцице))

2023-02-16 17:26:38

Nadine Stefanova
@mittexx

Ага, я такая, да :)

2023-02-16 17:27:00

Mentat
@alexeysetevoi

Мало решить передачу данных. Внезапно есть выбор налоговых режимов, которые могут применять граждане, вне зависимости от резидентства. И там нет ндфл в этих режимах. Придется еще и НК серьезно кроить для спецрежимов. Работы не на десять минут.

2023-02-16 16:47:23

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

Речь сугубо про компании которые запрещают удленку из-за бугра.

2023-02-16 16:48:50

Mentat
@alexeysetevoi

Тут понимаешь какое дело. Одной рукой они конечно запрещают. А другой рукой создают ручных подрядчиков, которые не запрещают. Как всегда - если очень надо, то можно.

2023-02-16 16:49:28

Maxxx
@maxus797

Это точно в календарный год или подряд в не зависимости от года? 1 января счётчик дней обнуляется?

2023-02-16 17:55:51

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

Точно. Налоговая резиденция считается по календарному году. Есть исключения как США...

2023-02-16 17:58:00

Maxxx
@maxus797

Спасибо за ответ, выгодно получается уехать во второй половине года с точки зрения налогов, может ещё подскажете сколько дней нужно пробыть в РФ что бы этот срок обнулился?

2023-02-16 17:59:52

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

Где обнулился? И там и там надо 183 дня в год что бы быть налрез.

2023-02-16 18:01:38

Maxxx
@maxus797

Да, это я затупил, извиняюсь!

2023-02-17 08:41:14

Nursultan Azymova
@darand_ya

Эээ, нет. Выгодно с точки зрения налогов 183 дня быть в России. Разбивка на начало и конец, количество непрерывного пребывания не важно. 183 дня в 2023 год для налогов за 2023 год

2023-02-16 18:02:17

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

Выгода очень относительное понятие...

2023-02-17 04:23:54

Nursultan Azymova
@darand_ya

Мой друг миллионер выбрал Мексику для налогового резидентства и всем советует) Россия жутко невыгодная для налогов с gambling

2023-02-17 06:55:35

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

Я если что не про налоги. Мексику он скорее всего выбрал по другой причине 😉

2023-02-16 18:10:24

Nadine Stefanova
@mittexx

ст. 207 НК РФ 2. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. А за остальным лучше к консультантам, чтобы именно вашу ситуацию прокомментировали.

2023-02-16 18:03:24

Mentat
@alexeysetevoi

Тогда придется принять закон о том, чтобы ФСБ хоть что-то передавало хоть кому-то. Они этого очень не любят. Они сами любят получать, другим не дают.

2023-02-17 06:44:54

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

ФСБ тут причём?

2023-02-16 16:43:36

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

Пограничная служба ФСБ России.

2023-02-16 16:44:07

🍀𝒞𝓁𝑒𝓋𝑒𝓇𝒟𝒾𝒸𝓀⚙️
@cleverdick

сообщение удалено

2023-02-17 06:44:31

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

сообщение удалено

2023-02-17 06:45:50

🍀𝒞𝓁𝑒𝓋𝑒𝓇𝒟𝒾𝒸𝓀⚙️
@cleverdick

сообщение удалено

2023-02-17 06:42:11

Vadim (ВАДИЧ)
@VadimCY

сообщение удалено

2023-02-17 06:43:16

Артём Яшков
@iashkov_artem

Слышал в аэропорту от сотрудника компании с госучастием, что у них сисадмины проверяют локацию доступа и наличие сторонних впн при использовании корпоративных ресурсов

2023-02-17 06:39:44

Oleg Reshetnikov
@olegcyprus

И передают эти данные налоговой?

2023-02-16 16:41:04

Артём Яшков
@iashkov_artem

И увольняют с работы) насчет информирования налоговой не в курсе

2023-02-16 16:41:31