@olegcyprusУмение правильно задавать вопросы и правильно отвечать.
2022-04-23 14:55:19
@ProdoElmitхм, звучит как техлид
2022-04-23 14:56:20
@raccooncoderC-level customer support думаешь кто?)
2022-04-23 14:56:57
@ell198805У суппорта ночные смены зачастую и часто абсолютно упоротые требования к языкам.
Что временами порождает монстров которых найти сложнее чем сеньора на Джаве.
Помню например кейс когда ребята искали суппорт со свободным знанием японского, английского, русского и умением админить Линукс
2022-04-23 15:49:13
@alexeysetevoiПочему нельзя было это распилить в 2-3 нормальных человека?)
2022-04-23 15:51:23
@GadievПроще найти одного такого уникума, и платить ему 5-6к, чем троих за 2.5к, со всеми оформлениями, визами и прочим гимором. Плюс еще потеря эффективности на коммуникациях между этими 2-3
2022-04-23 15:53:36
@EllendarИ самому себе организовать боттлнек и точку отказа. Отличное управленческое решение, чо
2022-04-23 15:58:25
@GadievТочно такой же ботлнек будет с 2-3 специалистами))
2022-04-23 15:59:42
@ProdoElmitс более заменимыми
2022-04-23 16:01:44
@GadievНу вот вы ответили сами на вопрос, откуда саппорт 5к...)))
2022-04-23 16:02:35
@EllendarЕсли скиллсет будет частично хотя бы перекрываться - уже не будет
2022-04-23 16:02:25
@raccooncoderНадо добивать японский и идти подаваться походу
2022-04-23 15:59:34
@Donja_of_SpainА какую ЗП предлагали? 🤔
2022-04-23 17:31:41
@ell198805Не знаю к сожалению. Запомнилось и узнал про вакансию просто потому что у нас как раз работала девушка которая закончила иняз по специальности японский переводчик, а по окончанию ушла работать в айти, а не по специальности. Мы шутили что вакансию ребята под неё сделали специально. На сколько торговалась не знаю)
Просто я за свою жизнь видел разных специалистов разного уровня и разных стеков.
Но у неё реально было самое уникальное сочетание скиллов которое больше ни у кого не встречал) И самое прикольное что нашлась вакансия на которую именно они нужны были. хотя как айтишник она была на уровне джуна.
2022-04-23 17:54:39
@Donja_of_SpainСкажите, а какой набор компетенций позволяет считать специалиста джуном? И какие компетенции нужны, чтобы перейти в категорию миддла? Или это только стаж определяет? 😊 Можно в пример привести конкретную специальность. Простите заранее за дилетантский вопрос. Планирую мигрировать в айти.
2022-04-23 18:01:59
@ell198805Ну обычно говорят так.
Джун тот кто не может работать самостоятельно.
Миддл тот кто может если поставить задачи.
А вот миддл-синьор тут у каждого свои критерии кажись.
Для меня сеньор если по скиллам это тот кто знает досконально свою область. А не просто копипастит готовые решения и библиотеки. Ну то есть я вот считаю что если на сеньор девопс например претендуешь то ожидается что ты сможешь сам операторы писать для кубера, править код приложений на ходу если надо. Писать чат боты покрывать это тестами. Писать свои модули для ансибла и т.д. Сможешь копаться в ядре линукса и его исходниках. И вот все это)
А не просто кубы куберспреем разворачивать и ансибл
Видел людей кто могут. Они Мега крутые. Я вот не умею так) поэтому считаю себя миддлом хотя аутсорсинга компании продавали меня как сеньора)
Но у каждого своё виденье.
2022-04-23 18:19:14
@vafil9000Ну шото вернисаж синдрома самозванца
2022-04-23 18:20:40
@Donja_of_SpainОчень доходчиво! Спасибо 🤗 Правда, после слова "кубер" читать стало тяжеловато. Но мы не сдаемся! 😎💪
2022-04-23 18:20:48
@MarrchCaatЯ бы иначе сеньоров определил. Одна из особенностей айти-индустрии - тут почти никакую область невозможно "знать досконально", да и не нужно. Потому сеньора отличает больше не объем знаний, а стиль мышления. Там, где сидел, которому поставлена корректная задача, самостоятельно и качественно ее сделает - сеньор проанализирует задачу в контексте технического и функционального бэкграунда проекта, с учётом ожидаемых и возможных перспектив его развития, озвучит разные варианты решения с их плюсами и минусами, предскажет возможные нежелательные побочные эффекты, при необходимости посоветует альтернативные решения, а потом сделает задачу не просто качественно, а наилучшим доступным с учётом всех описанных обстоятельств, так что решение не только будет работать хорошо, но и будет беспроблемным в дальнейшей поддержке и развитии.
Разумеется, это все требует и знаний и опыта, но все же определяющие тут не они.
2022-04-23 18:28:15
@ell198805Да не это другое. Умение к анализу и декомпозиции задач это скорее к бизнес аналитикам Лидам и архитекторам.
Как по мне.
Просто в компаниях до пары тысяч человек это все примерно одни и теже люди делают.
А вот в тысяч на 10-20 к тебе уже приходят с достаточно ясным тз.
А дальше оказывается что готовые решения в ваши решения и тулзы вообще не вписываются и их надо переделать. Или запалить своё
2022-04-23 18:40:28
@MarrchCaatДопускаю, что в таких крупных компаниях более сложная организационная структура. Каюсь, в компаниях, где отдел разработки больше нескольких сотен человек, я ещё не работал... Две имевших место попытки мне не понравились. Хотя допускаю, что могло быть и по-другому...
2022-04-23 18:41:10
@Donja_of_SpainА почему не понравились? Из-за бюрократии?
2022-04-23 18:50:41
@MarrchCaatУгу. В Боинге я прошел все собеседования (которые растянулись почти на месяц), после чего мне сказали, что нужно ещё от месяца ждать одобрения от их службы безопасности. Я не торопился, мне как раз хотелось немного отдохнуть и ряд личных дел уладить, поэтому неспешно через два с половиной месяца нашел другую работу, и когда через пять месяцев они мне позвонили согласовать детали моей релокации - послал их в жопу. Но это ещё хоть как-то можно понять, хотя все равно тлен, конечно.
В Гугле я тоже прошел все собеседования, получил оффер, а потом они обнаружили, что у меня нет оконченного высшего образования, и оффер отозвали. А это уже тотальный идиотизм. Нафиг нужно работать в конторе, которой наличие корочки важнее всего моих знаний, умений и опыта.
2022-04-23 19:28:26
@p_himikО, в Гугле до сих пор требуют ВО? Или это старый опыт?
2022-04-23 18:56:30
@MarrchCaatЭто было в январе 2016. Что там с тех пор поменялось - не в курсе.
2022-04-23 18:57:15
@Andrew_ya3у меня так сбертех когда-то оффер отзывал, хотя до защиты диплома оставалось две недели и все были предупреждены о данном факте. гугол удивил конечно...
2022-04-23 18:57:58
@Vadim_CYсообщение удалено
2022-04-23 20:25:08
@MarrchCaatТак видит ситуацию тот, кто проработал в этой индустрии уже 29 лет, из них примерно половину руководит разработкой...
2022-04-23 20:48:04
@Vadim_CYсообщение удалено
2022-04-23 20:50:36
@MarrchCaatПростите, поскольку непрерывно читать чаты никакого времени и возможности не хватит, то привык, когда возникает пауза, тогда быстро и проглядывать, что где интересного и что мне написали. И отвечаю, соответственно, по порядку прочтения, иначе нереально... 🤷♂
2022-04-23 21:07:07
@mrfishes
2022-04-25 12:02:17
@KaterinsМне ещё понравилось «синьер не задаёт вопросы, он на них отвечает»
2022-04-23 20:12:42
@daemon4647джун не может сделать проект в одиночку, а синьор — не хочет. :D
2022-04-23 20:18:32
@Vadim_CYсообщение удалено
2022-04-23 20:25:39
@daemon4647в чате есть мои коллеги, поэтому я комментировать не буду :D
2022-04-23 20:26:14
@alexgavrushenkoКак только начнете думать что вы все знаете и можете решать любую задачу - вы мидл, как только вы пройдете стадию понимания что вы ничего не знаете - вы начнете превращаться в сеньора
2022-04-23 18:19:18
@mockerariТогда я с начала карьеры сеньор
2022-04-23 18:22:46
@Donja_of_SpainЯ всегда знала, что я синьор 😎
2022-04-23 18:23:19