Oleg Reshetnikov@olegcyprus
Прекращай плиз.
Ты сам и разжигаешь.
2021-09-15 08:28:37
Stanislav Starikov@stringo
👆
2021-09-15 08:29:06
Pavel Naumenko@pnaum
85-90. С 91 я никуда не ездил и Талдыкургане с магазином в торце дома не было гарантированно.
2021-09-15 08:28:50
Alexey@bodomic
стоит остановиться и почитать ответы с указанием годов, наверное.
2021-09-15 08:29:13
Svetlana Sh@Svetlost
это были 81-83 годы, Воронежская область. еще вопросы? видео нужно с места событий, может быть?
2021-09-15 08:29:23
Aliaksei Melets@thirteenth
Город Поставы, Витебская область, БССР, 1988, очередь за хлебом и спичками с 5 утра. Были у бабушки на каникулах, выезжали в 4 утра из деревни в город, чтобы купить указанное выше.
2021-09-15 08:29:23
А Ш@1310945305
О, а Бешенковичи, Уллу знаешь ?
2021-09-16 06:19:28
Alexey@bodomic
выглядит как сообщение в личку, которое пошло в чат на 5555 человек
2021-09-16 06:21:26
Tatiana@tatiana_churina
Мне не сложно повторить - с 1989 по 1991 ) Я это точно помню, потому что потом мы сменили место жительства ) странно отрицать товарный дефицит в СССР, если это прямо вытекает из политического строя и выбранной экономической системы при этом строе. Это на первом курсе ВУЗа даже на непрофильной экономике проходят.
2021-09-15 08:30:43
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
Сходите в институт еще раз 🙂 Все не так просто, как кажется.
2021-09-15 08:31:27
Tatiana@tatiana_churina
Я где-то написала, что что-то просто? Или вы отрицаете тот факт, что плановая экономика приводит к товарному дефициту по определению? )
2021-09-15 08:32:58
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
Товарный дефицит, во-первых, это тоже самое что инфляция, только с другой стороны. То есть, деньги есть, товаров нет. Вместо - товары есть, но у вас денег на них нет. Мы живем при инфляции, где-то больше, где-то меньше. А там люди жили с дефицитом. Это не плохо и не хорошо - это факт.
А во-вторых, нет, причина не в плановой экономике. Она участвовала в этом, но не является прямо причиной.
2021-09-15 08:34:45
Tatiana@tatiana_churina
Во-первых, к чему первый абзац? Я не даю оценки этому явлению, не делю на плохо и хорошо. Кому война, а кому мать родна.
Во-вторых, плановая экономика конечно не причина, она сама по сути и является детерминантой в образовании товарного дефицита в СССР, сама суть плановой экономики уже включает в себя риски товарного дефицита. Если это кому-то не очевидно, что ж. Имеет право на свое мнение. Не буду переходить на личности, и советовать кому-то тоже сходить в вуз или почитать Маркса 🙂
2021-09-15 08:38:56
Ivan Anisimov@BarbaVanka
А борьбу локальных партийных и зачастую национальных элит учитываем или опускаем?
2021-09-15 08:39:46
Tatiana@tatiana_churina
В чем учитываем? Ну это как обсуждать, что при капитализме цены будут расти. Это все вытекает из самого понятия и сущности людей, соответствующей ментальности, политтической обстановки и тд. НО! Есть реактивы, есть катализаторы. Вот плановая экономика - реактив, товарный дефицит - реакция. Есть еще катализаторы, то, что вы приводите, например.
2021-09-15 08:43:44
Ivan Anisimov@BarbaVanka
Ну вот вы говорите, что где то вагонами уничтожали нераспроданный товар - это постулат плановой экономики и так завещал Маркс?
2021-09-15 08:44:25
Tatiana@tatiana_churina
Нет, он предупреждал, что будут подводить люди на местах 🙂 И что нельзя не учитывать человеческую природу 🙂 Что плановая эжкономика, как и коммунизм - нельзя построить в отдельно взятой стране, а только в сферическом обществе
2021-09-15 08:46:19
Ivan Anisimov@BarbaVanka
так, а коммунизм то построили?
2021-09-15 08:46:47
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
Ответ на вопрос, каким образом и почему таки социализм можно пытаться строить в отдельно взятой (а так же, сколько для этого нужно времени, людей и территорий) стеоретизировал Плеханов в спорах с Лениным. И именно в этом расхождения в экономическом плане Сталина и Ленина. Ноооо… на первых курсах не профильного - это все уже объяснили
2021-09-15 08:48:54
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
Ну на всякий случай, я прочитал и Капитал (пришлось 3 раза, потому что ничего не понятно) и Антидюринг, и даже немножечко Ленина. И можем продолжить дальше, но вы уже перешли на личности)
2021-09-15 08:42:53
Tatiana@tatiana_churina
вы тогда свое первое сообщение мне с советом сходить еще раз в вуз - удалите или извинитесь, так-то не я на личности перешла, и никуда вас не отправляла 🙂
2021-09-15 08:45:04
Vladimir Osipov@VladimirOsipov
Не удалю, потому что считаю его абсолютно правильным. “На первом курсе не профильного вуза” не проходят, что товарный дефицит вытекает из полит строя. Это ближе к бреду, чем к вранью )
2021-09-15 08:46:17
Tatiana@tatiana_churina
Перечитайте еще раз. Я сказала, что это рассказывают даже тем, у кого экономика есть в программе и она не профильная. Извините, у меня как раз-таки одно из образований экономическое. Если кому-то это не рассказывали в ВУЗе, могу только посочувствовать уровню этого образования.
И не из полит строя, а из выбранного экономического курса. Как вы читаете-то?
За сим спорить с человеком, который начал этот спор с перехода на личности, считаю ниже своего уровня 🙂 Всего доброго!
2021-09-15 08:52:55
Вадич (Но это не точно ©)@vadichcy
Плохая плановая экономика приводит к дифициту :)
Хорошая приводит к процветанию - классический пример КНР :)
2021-09-15 08:35:43
NightWatch@NightWatchTg
к этому ещё нужен менталитет и куча всего сверху
2021-09-15 08:36:05
Вадич (Но это не точно ©)@vadichcy
Естественно всё кроется в нюансах...
2021-09-15 08:37:27
Tatiana@tatiana_churina
В целом согласна, но многие китайцы боюсь не согласятся с этим )
2021-09-15 08:40:06
Вадич (Но это не точно ©)@vadichcy
Все счастливы быть не могут. Иначе бы не было бы этой русскоязычной группы именно на Кипре :)
2021-09-15 08:41:25
Tatiana@tatiana_churina
безоговорочно согласна
2021-09-15 08:44:25
baklawan 🍋@blazer2007
The number of private companies accounted for 84.1 percent of all enterprises in 2018 in China, the National Bureau of Statistics said on Wednesday.
чет не слыхал чтобы частные китайские компании планировали пятилетки)
2021-09-15 08:45:57
Вадич (Но это не точно ©)@vadichcy
Так за них планирует КПК, а они уже исполняют. Там не заболуешь.
2021-09-15 08:48:00
Ivan Anisimov@BarbaVanka
baklawan 🍋@blazer2007
ну это уже после экономического успеха) который как раз и был обусловлен развитием предпринимательства и частного сектора, а никак не пятилетками
2021-09-15 08:49:47
Ivan Anisimov@BarbaVanka
напомнить, когда был введен новый экономический курс партии? :)
2021-09-15 08:50:19
baklawan 🍋@blazer2007
свяжите это с предпринимательством
2021-09-15 08:50:45
Ivan Anisimov@BarbaVanka
эм. ничего не понял. Новый курс не значил полную свободу, он значил снятие ряда ограничений для стимулирования экономической активности. Это новый план, а не отмена старого. Коррекция и адаптация, а не революция
2021-09-15 08:51:50
baklawan 🍋@blazer2007
еще раз, частные китайские компании по плану выращивают огурцы?
2021-09-15 08:52:43
Ivan Anisimov@BarbaVanka
а как вы себе понимаете слово план? давайте начнём с терминологии.
2021-09-15 08:53:13
baklawan 🍋@blazer2007
ну как waterfall vs agile :)
2021-09-15 08:53:43
Ivan Anisimov@BarbaVanka
внезапно нет :) никто им норматив не ставит, есть разнарядки и отчеты по произведенным товарам и изменению цен, есть анализ свободных ниш - делайте, дерзайте. Вот такой вот план, к вашему айти делению никакого отношения
2021-09-15 08:54:51
Вадич (Но это не точно ©)@vadichcy
Конечно, именно столько сколько им можно. от меня и до обеда. Сунутся работать после обеда - больше работать не будут.
2021-09-15 08:53:46
Вадич (Но это не точно ©)@vadichcy
Ключевое - каждый регион СССР был по разному обеспечен обсалютно всем. Разные продукты, разные хоз.товары, разная транспортная доступность и т.д.
2021-09-15 08:33:03
Tatiana@tatiana_churina
Да, естетственно. Где-то за колбасой стояли, где-то за спичками, а где-то не проданное утилизировали вагонами. Все было.
2021-09-15 08:34:01