@p_himikНикогда не изучал тему, но, если честно, я крайне удивлён видеть число 65% в одном предложении со словами "КПД камина".
2020-11-27 15:22:52
@ibn_Erazmok))) подберите максимально близкий перевод термина Minimum energy efficiency values...
И вот вам источник на десерт, поразвлечься в пятницу вечером https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv%3AOJ.L_.2015.193.01.0076.01.ENG
И вот вам источник на десерт, поразвлечься в пятницу вечером https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv%3AOJ.L_.2015.193.01.0076.01.ENG
2020-11-27 16:03:07
@p_himikМмм, это точно та ссылка? Я чё-то дальше заголовка опасаюсь уже читать.
2020-11-27 15:33:26
@ibn_ErazmДа, конечно))) вдоль и поперек)))
ok... упрощу задачу
2020-11-27 15:44:15
@p_himikНо по той ссылке нет этих таблиц... Там только "Proposal for a REGULATION OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL".
В любом случае, спасибо!
2020-11-27 15:55:27
@ibn_Erazmдокумент пришлю Вам в личку - у меня более старая версия
2020-11-27 15:57:10
@ibn_Erazmи еще один немаловажный параметр
2020-11-27 15:45:27
@ibn_Erazmсорри, поправил ссылку
2020-11-27 16:03:32
@KoumparosВ смысле "закрытого" и "открытого" типа?
В строенные и отдельно стоящие?
2020-11-27 18:20:34
@vadichcyС дверцей и без. Я думаю.
2020-11-27 18:22:41
@KoumparosНу по логике без дверцы наоборот должно больше тепла внутрь идти, а там 30%, а у другого (если предположить что с дверцей) - 70%. Не логично. В моем insert высокий кпд именно за счет турбо-режима, когда электровентилятор гонит теплый воздух от оболочки топки внутрь дома.
2020-11-27 18:26:42
@vadichcyЯ не физик, просто пользователь.
С дверцей можно замедлить горение (перекрыв подачу воздуха) и получить ВОЗМОЖНО боле высокий кпд от дров.
2020-11-27 18:29:00
@ibn_ErazmНу да, в случае закрытых больше опций управлять процессом. Опять же, рефлекторная (ИК) составляющая примерно одинаковая с открытыми. Закрытые дольше держат тепло.
Много факторов...
2020-11-27 18:55:57
@ibn_ErazmТак точно!
Первые бывают с вент-кассетой или без
2020-11-27 18:33:17
@KoumparosС турбо-вентилятором глянул все модели от своего производителя. От 71% до 77% разброс "эффективности". Но вот вопрос, что именно под этим подразумевается. Неужели кпд?
https://thermozel.gr/en/fireplaces/inserts/ventilated/insert-giorgia-thermozel
https://thermozel.gr/en/fireplaces/inserts/ventilated/insert-giorgia-thermozel
2020-11-27 18:46:04
@ibn_ErazmВот терминологически не подскажу... сам путаюсь... в маркетинге это может быть что угодно, от теплового кпд до энергоэффективности
2020-11-27 18:47:29
@ibn_ErazmУ меня Rocal Drop https://rocal.es/en/categories/design-freestanding-stoves/ в квартире и обычный открытый на вилле. Первый за вечер дров потребляет полмешка (максимум 2/3), второй- минимум мешок, чаще полтора. Площадь lounge на вилле примерно в 2 раза меньше, чем в квартире. Теплоизоляция примерно одинаковая... так себе.
Так что по крайней мере заявленная пропорция соблюдается...
Так что по крайней мере заявленная пропорция соблюдается...
2020-11-27 18:53:57
@KoumparosГишпанцы пишут 85%. Но как я понял, он без вентилятора и наддува. Если этот показатель идентичен тому, что используют греки в Термозел, то получается, что Дроп решает за счет того, что он наружный, и большая площадь стен топки и дымохода соприкасаются с воздухом помещения, отдавая тепло. А инсерт еще должен тужиться и выдувать внутрь помещения воздух от стенок топки, и всё равно эффективность меньше. Но это только если сравниваемый параметр один и тот же подразумевается, а не теплое и мягкое.
2020-11-27 19:06:29
@ibn_ErazmПохоже на то...
Меня drop полностью устраивает и с практической, и с эстетической точек зрения
2020-11-28 06:02:45
@ibn_ErazmВот такой на вилле... честно говоря, больше для форсу... тепла от него не шибко много, только если рядом стоять. Но прожорлив зело...
2020-11-28 16:45:10
@thirteenthБедно жили - хватит :)
2020-11-28 16:55:52
@KoumparosТуда как раз можно турбо-топку запихать. У меня по сути такой же расклад был. Раз все равно доску менять, можно заодно и проем допилить под топку. Типа летом.
2020-11-28 20:10:39
@ibn_ErazmКристос предлагал, за 2500 еуроу. Думаю.
2020-11-28 20:13:06
@KoumparosЯ в Зангулосе брал свою за 850. В Леруа в Никосии похожие примерно столько же стоят. Нормальные вроде топки с виду. Побольше размером стоят 1000 с небольшим. В Хоум Маркете в Анаваргосе так же плюс-минус. За 2500 в Месоги наверное лучше, но я бы смотрел характеристики, стоит ли такая переплата того.
2020-11-28 20:24:02
@ibn_Erazm2500- Это с установкой и гарантией, и тд.
Во сколько обошелся drop, я лучше промолчу...
2020-11-28 20:31:35
@KoumparosНу дроп крутая штука, плюс дизайн, все дела. А тут просто коробка железная по сути, от которой только дверцу будет видно. Не помню уже, сколько я отдал за установку мужу сестры соседа. 200-300, как-то так. Ну и трубы купил и прочую мелочь. Наверное в полтинник уложился. Труб, кстати, у Кристоса не было тогда. Взял чуть ниже, в One Stop DIY Паникос Софоклеус. И камень для облицовки у них же, в магазе который чуть выше, на другой стороне дороги. В общем, весь камин с установкой и облицовкой обошелся где-то в 1200 - 1250 наверное. Но облицовку сам делал.
2020-11-28 20:36:28