Tema Chad@TemaChad
Вот со мной это сработало) и еще парой человек)
2024-11-21 16:35:15
Tema Chad@TemaChad
Приоритеты для человека, а не для алгоритма)
2024-11-21 16:35:38
Max Baryshnikov@Kyle_Reese
Надо уже вводить официальный этап после формирования сет листа под названием «отдать трек, потому что прошло то, что брал opt-ом на сдачу и не прошло то, ради чего вообще собирался на гиг»
2024-11-22 07:53:47
Max Baryshnikov@Kyle_Reese
Ну потому что люди рассматривают opt как ниже приоритет для себя чем не opt, а @jammersalgorithm всех пытается вписать хотя б по разу хах
2024-11-22 07:57:02
Tema Chad@TemaChad
Не было бы оптов - не надо было бы выдумывать ничего)
2024-11-22 08:06:39
Ilya Doronin@ilya_doronin
2024-11-22 09:17:32
Tema Chad@TemaChad
Ага да
2024-11-22 09:21:43
Eugene Karpov@evkar14
Я просто тихо поддержу Тёму. Мое персональное мнение - опты сбивают с толку.
2024-11-22 09:30:35
Tema Chad@TemaChad
Да не, я шиз и это ок, что люди играют гору песен(взятых на сдачу), а другие играют по одной(не я один такой). Вместо того чтобы выбирать песни по уму и не набирать гору треков для отсева. Ну так не соберется гиг, конечно не соберется) ага да) Илья говорит что будут заранее составы прописанные, а сейчас не так? Процентов 80 оптов в личку попросили и тд) без оптов все будет ок, я уверен) люди будут ответственнее выбирать песни вписываться по уму, точно также просить в личку и тд, просто не будет 150 предложений и 40 собранных песен, из которых есть люди с двумя, а есть люди с 10 оптами)
2024-11-22 09:34:49
Anastasia Ivchenko@ana_ivchenko
Ребят, а что именно не понятно с оптами? Вроде довольно прозрачная система, которая помогает собирать большее количество треков, в тч у новых участников, которые еще не умеют ходить в личку и просить знакомых напрямую
Без опт мы окажемся в ситуации довольно сильной ограниченности жанрами, определенной небольшим костяком сообщества, тк люди перестанут поддерживать песни за пределами их основной зоны комфорта
Самое простое решение - не вписываться оптом в то что действительно не хочешь играть)
2024-11-22 09:37:28
Eugene Karpov@evkar14
Опт воспринимается как доп.
Т е ситуация: я вписался в два трека - один без опт, а другой с опт. Я ожидаю, что тот, что без опта точно пройдет, а опт - опционален. Может пройти, а может не пройти.
Но такой подход не сработает. Людей много, треков мало. И выходит, что вероятность, что мой трек без опта попадет в финальный сетлист такая же как и то, что туда попадет трек с оптом. А учитывая кол-во участников в 80+ человек и ограничение концерта в 20-25 треков, пройти может только один трек.
Проходит один мой опт и я фрустрирую.
Если же вписываться оптом только в то что ты хочешь играть, спрашивается, а зачем опт)))
2024-11-22 09:42:14
Павел Скирда@skirdapa
Зачем опт простой ответ - ставя опт ты соглашаешься с тем что тебя могут выписать из этого трека, тот кто хочет его сыграть.
Если без оптов, то непонятно какие треки для человека что вписался в 10 треков важнее и которые он хочет сыграть сам а какие готов уступить
2024-11-22 10:01:30
Eugene Karpov@evkar14
Никакие не готов уступить. Вписывайся туда что готов играть. И будь готов что в сетлист только один трек из всех может попасть
2024-11-22 09:55:44
Павел Скирда@skirdapa
Готов сыграть, но можешь и уступить. Не вижу противоречий. Если никакие не готов уступить, вписывайся только в три трека. В сетлист как минимум один трек пройдет
2024-11-22 09:56:40
Alexander Logvinov@alexnlogvinov
Темина схема - нет оптов, но можешь вписаться только в три трека
2024-11-22 10:32:46
Ilya Doronin@ilya_doronin
Так ведь она тоже не гарантирует, что пройдут все 3 трека. Опять будет у Темы 1 трек и придет к тому, с чего начали
2024-11-22 10:35:44
Julia@notbuscemi
Ну там, как я понимаю, кто первый успел
А остальное уже отсев по лимиту
2024-11-22 10:40:35
Julia@notbuscemi
Но как я вижу, они в чатике заранее многие песни собирают
2024-11-22 10:41:03
Tema Chad@TemaChad
шо значит опять, я против оптов с самого начала) Мои проходы на гиг не влияют никак) Я сейчас глянул, из непрошедших есть 4 трека, которые спокойно должны были залетать(не мои), в них либо нет оптов, либо 1 на второй вокал или на вторую гитару) при этом есть треки с кучей оптов с сет листе)
2024-11-22 10:44:00
Tema Chad@TemaChad
но алгоритм действительно работает) По одному есть у всех)
2024-11-22 10:48:54
Ilya Doronin@ilya_doronin
Выше уже писал Женя, что с точки зрения алгоритма опт трек равнозначен не опту, единственная разница – опт можно перетереть собой.
Так что реальная проблема, с которой ты борешься не опты, а условно безлимитное количество треков, которые можно вписать.
2024-11-22 10:50:22
Tema Chad@TemaChad
Да ладно, правда?)))
2024-11-22 10:51:54
Ilya Doronin@ilya_doronin
Ну раз ты это понимаешь, то пора не акцентировать внимание на опт.
Следующий шаг – ограничить количество треков. Общее правило 3 для всех имеет минус – все равно все 3 не пройдут. Плюс количество музыкантов для каждого инструмента разное, следовательно нужно более гибкие лимиты.
В общем одним "убрать опт" и "ограничить количество треков до 3" не обойтись.
2024-11-22 10:53:21
Tema Chad@TemaChad
в моем понимание opt = безлимит)
2024-11-22 10:53:47
Anastasia Ivchenko@ana_ivchenko
Opt - это безлимит на то, что тебе интересно сыграть, а не безлимит на «ща запишусь вообще во все где свободно»)
2024-11-22 10:56:29
Eugene Karpov@evkar14
Опт трек не равнозначен опту (т е опт учитывается) тогда, когда выполнились правила:
1. Каждый должен выступить хотя бы 1 раз
2. Выступить как можно большим кол-м участников за ограниченное кол-во треков
Т е эти правила имеют большее влияние на выборку чем опт сейчас. Но он тоже влияет.
2024-11-22 10:54:44
Павел Скирда@skirdapa
Проходит один. Тёме лень ехать на гиг. Тёма решил вообще больше не вписываться(
Так что сама со себе схема не работает. Нужна доработка тогда что все собранные треки проходят. Когда собирается 25-28 - таблица закрывается.
Меня в целом устраивает тема с оптами. Главное себя стопарить немного. Но в итоге оптимальное количество треков лично у меня собралось
2024-11-22 10:37:22
Alexander Logvinov@alexnlogvinov
это вообще супер дискриминация
2024-11-22 10:39:49
Павел Скирда@skirdapa
не вижу где, в том что таблица автоматом закрывается?
Так я чисто вариант такой вижу. Я вообще не предлагаю менять текущую схему. Меня она устраивает. В правилах главное что бы они одинаковые для всех были и заранее известные
2024-11-22 10:41:10
Alexander Logvinov@alexnlogvinov
вот именно если автоматом таблица закрывается, то все резко не в одинаковых условиях
2024-11-22 10:41:47
Neil Fawkes@neil_fawkes
Пришли такие 8 собранных команд, записались по 3 трека каждый, 24 трека собралось, таблица закрылась
2024-11-22 10:40:39
Dmitrii@intellinside
8 собранных команд — это успех для комьюнити я считаю
2024-11-22 10:41:35
Ivan Skiridomov@boskiv
разбить еще на 2 гига и будет жир 🙂
2024-11-22 10:41:55
Neil Fawkes@neil_fawkes
И очень френдли для новичков)))
2024-11-22 10:43:23
Artur Kaiumov@meinlp
Мы честно записались только на одну)
2024-11-22 10:43:59
Neil Fawkes@neil_fawkes
Дк я ж без перехода на личности, сферического коня в вакууме рассматриваю)
2024-11-22 10:50:22
Alexander Logvinov@alexnlogvinov
здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2024-11-22 10:17:23
Alexander Logvinov@alexnlogvinov
Тема, ты меня перетянул на свою сторону. Печеньки где?)
2024-11-22 09:44:44
Tema Chad@TemaChad
Пока в магазине, но будут на твоем столе в декабре)
2024-11-22 09:45:38
Dmitry Yudovich@jesus_like
Я вот наблюдаю другой прикольный спецэффект. Если найти N человек, которым наоборот интересно чисто на один трек со знакомыми вписаться, то можно хоть с одним и тем же составом, меняя одного человека, гарантировать себе N треков
2024-11-22 07:59:52
Max Baryshnikov@Kyle_Reese
Именно. Находишь кого-нибудь, кто вписывается к тебе в песню и больше ни в какую, и шансы твоего трека драматически вырастают
2024-11-22 08:02:45
Ivan Skiridomov@boskiv
2024-11-22 08:03:57
Alexander Logvinov@alexnlogvinov
это же арбуз!)
2024-11-22 09:45:30
Grigory@mrgrigs
Это какие-то эксплойты и крайние случаи. Из моего опыта - редко всё будет так как мне хочется, но это нормально. Иногда больше песен, иногда меньше, иногда не та, которую хотелось больше всего. Ну будет обидно иной раз. но 80 музыкантов за вечер не должны плясать вокруг чисто моих хотелок, хорошо что удается выступить всем
2024-11-22 08:04:51
Dmitry Yudovich@jesus_like
Не то чтобы я хотел кого-то обвинить в абьюзе, но такие спецэффекты случаются
2024-11-22 08:05:58
Alexander Logvinov@alexnlogvinov
у меня есть еще более крутой эксплойт! Смотрите:
- Хочешь сыграть песню на барабанах, но туда вписался Тема?
1) вписываешься оптом во все другие песни, где есть Тема
2) таким образом понижаешь их шанс и они не проходят
3) у Темы остается одна песня
4) Тема говорит "ради одной не поеду"
5) Забираешь у Темы желаемую песню
6 Вы великолепны!
2024-11-22 10:11:51
Sergei Ikonnikov@ISGguitar
"ПасЫба учитЭлЪ"
2024-11-22 10:12:13
Alexander Logvinov@alexnlogvinov
вот в этом ключе я уже начинаю склоняться к Теминому предложению)
2024-11-22 09:43:59
Ilya Doronin@ilya_doronin
здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2024-11-21 21:28:03
Павел Скирда@skirdapa
Не помню
Да и толку гадать? Это даже не реверс инженеринг.
Есть же те кто его составляли и пользуются им. От них я слышал только то, что не влияет.
Но может мы по разному слышали)
2024-11-21 21:31:33
Alexey@bodomic
На выборке 23/36 до оптов и приоритетов просто не дошло дело, сдаётся мне. Выбрались те песни, в которые вошли все хотя бы по разу. Если все одни и те же везде, там уже начинается про опты.
2024-11-21 21:38:28
Павел Скирда@skirdapa
А почему кста так мало треков то в этот раз?
Клуб попросил или с точки зрения организации тяжело и хочется раньше заканчивать?
2024-11-21 21:43:16
Ilya Doronin@ilya_doronin
С точки зрения зрителей хочется раньше заканчивать 😄
2024-11-21 21:52:57
Dmitry Yudovich@jesus_like
Перегнал
2024-11-21 21:43:51
Павел Скирда@skirdapa
Зрители ребята свободные. Никто не держит до конца
2024-11-21 21:44:06
Ilya Doronin@ilya_doronin
Иногда держит - когда ты играешь первый и последний трек (как я на предстоящем гиге)
2024-11-21 21:44:39
Dmitrii@intellinside
2024-11-21 21:45:42
Ilya Doronin@ilya_doronin
Второй :)
2024-11-21 21:45:46
Павел Скирда@skirdapa
Ну это уже не зритель, а полноценный участник перфоманса
)
В общем просто интересно был запрос или это эксперимент, а выводы будут потом сделаны или какое то осмысленное решение или обстоятельства
2024-11-21 21:47:14