@A_Krotov а исходные таблички до сетлиста бэкапятся куда нибудь?

Они есть в исходной таблице, но они прячутся, чтобы не засирать общий список листов. Ну и плюс там все неотформатировано: кривые никнеймы, опты и прочее

ну вот безоптовый сезон закончится над будет интересу ради почекать исходные данные по сбору треков, погонять всякие гипотезы и посмотреть прав ли Тёма что там для большинства чо то где то лучше становится

Мы уже так делали. Есть одно НО: ты не можешь это посчитать, потому что в моменте у людей ограничение либо было, либо нет

но посмотреть кста сколько людей вписалось и не попало в сет лист мы вроде можем, тех у кого не собралось. Так увидим невыживших новичков и участников. Так мы кажется не делали еще

Не делали. И я вам гарантирую, что с оптами таких больше, потому что рассеивание людей больше

а я вот не уверен

С цифрами спорить всегда сложнее) Отложим этот разговор до появления хотя бы 3-4 табличек в "розничном" режиме

Да у меня простая логика: 1. При том кол-ве участников что есть у нас на всех инструментов, трех треков достаточно, чтобы была норм конкуренция за время на сцене. 2. Если нравится вписываться в треки и ждать когда тебя выпишут - пожалуйста, как по мне очень странное увлечение. 3. Новичкам нужны простые правила и простые вписки, а не «вы можете вписаться двумя способами, выписаться двумя способами, можете виписать кого-то, можете не выписывать» 4. Большее кол-во собранных треков с оптами, создает лишнюю конкуренцию, чаще для людей с меньшим кол-вои вписок) когда на разных позициях устраивается концерт, для отдельных людей) 5. «Я бы вписался оптом и трек прошел бы» - не прошел бы другой, в котором тоже есть люди кроме тебя! 6. Если тебе нужно больше трех треков на сцене - организовывай концерт. 7. Тревожно без оптов, не чувствовал тревоги - пьем водичку, прорабатываем. 8. Опты - не нужны вообще, никому и ни за чем, кроме как вписываться в неограниченное кол-во треков под видом «я спас не собравшийся трек» «да меня же можно было выписать»)) если трек не собирается - его не хотят играть, если хочешь - у тебя есть три вписки(более чем достаточно для подобного мероприятия). «Да меня можно было выписать» - можно, но стали потому что не хотели играть этот трек или не могу взять и выписать человека(иногда это работает, да, но только иногда) если посмотреть проходы треков с оптами там из 25 почти в каждом будет 1-2-3 а иногда и вообще все участники с припиской опт - зачем, если можно взять всего три трека. 9. За исключением 5-6 человек, все остальные на сцене находятся по 1-2(максимум 3) трека. Кому нужны опты?

Во!

Да, было дело, когда прошло 5 треков с оптами, но не прошел мой трек без опта - как раз та же ситуация, что триггерит Тему. Вполне обоснованное негодование. И тут решает не количество, как могло показаться. И вот это уже пример пассивной агрессии - не называя имя публично подколоть меня. Пожалуйста, не надо так.

Мы решили не количеством, в том и дело. Убрали опты, чтобы не было в том числе таких прецедентов. Помогло ли это избавиться от негодования? Нет. Поможет ли вообще хоть что-нибудь, чтобы недовольных не было? Точно нет.

1. Как утверждение требующее проверки сойдёт. 2. Оценочное утверждение упирающее на эмоции, это не "логика", Тём. 3. Гипотеза тут в том что новички не в состоянии понять правила потому что опты их невероятно усложняют? Я вот вроде понял сразу когда пришёл. 4. Тоже разумно и можно првоерить 5. Мы за конкуренцию но против конкуренции. Идея как я понял в том чтобы убрать потенциальное несправедливое распределение времени на сцене, только и всего? 6. Ну да, в этом 7. Оценочное утверждение, не логика 8. Логики не вижу, бугурт вижу 9. Всё то же в пункты 4-5, о несправедливом распределении времени на сцене. Получается тейк у тебя ровно один и это ровно то самое "Хватит нам товарищей которые играют больше 3х треков за концерт".

А что-то без оптов поменялось?)

Поменялось)

Теперь некого задвигать?😁

да кого они задвигали то? Алгоритм разруливал это все

Да и правда) пример размытый, пишу считай на бегу: Я вписываюсь в две песни, с людьми с разными типами вписки и еще кучей треков за счет оптов) в их других треках есть оригинальные люди и еще люди с другой кучей треков и оптом. В итоге из моих двух проходит одна, а пару раз ни одна) а из 9 треков «Оззи, Сереги, твоих, Илюхиных» проходят 3-4-5-6 треков за счет одного двух оригинальных участников с меньшим кол-вом вписок и приколом «в этом треке был этот и тот, а том тот и этот») В итоге да, алгоритм выбивает всем по одному, оставляя за бортом минимум, но не проще ли не плодить кучу собранных песен и сложности для отбора, а ограничить кол-во и уравнять шансы для всех)

Не пользуюсь свободами. Поэтому заберу у остальных. У меня тоже бывало один трек проходил. Ну и ок. Бывает. Такие правила. Так отработал алгоритм. Ни одного не было. Повезло. Но у нас всегдо три гига были что не прошли люди с собраннымы треками. Ну кароч понял. Тебя сильно задевает непредсказуемость и неопределенность. Плюс ты видишь несправедливость в том что кто то использует опты, повышая свои риски сыграть слишком много треков, и получает больше треков. А ты не используешь опты, то ли потому что не хочешь внезапно сыграть пять треков или просто нет интересных тебе пяти треков в сет листе, не важно. Ну вот наконец то за себя сказал. Наконец то мы на равных. А не так что ты визионер и стратег я рядовой юзер.

ну как видим, влияешь

о свободах в количестве вписок в треки. О свободе выписать кого то с оптом.

ну ладно не на равных. Сорян что так подумал

Я подозревал, но вот ты сам озвучил и вскрылась правда - просто ты с чего-то вдруг завидуешь Оззи и другим, у кого много треков, а у тебя проходит меньше, чем тебе хотелось. И в этом мы тут все похожи - всегда обидно за трек, который собрался отличным составом, но не прошел из-за алгоритма. И как показала практика прошлого джема отказ от оптов эту ситуацию не решает - также прошли не все треки и точно также остались люди, у которых не прошел ни один трек.

Я бы посмеялся, но, к сожалению, знаю, что ты серьезно. Если вы считаете, что выход одного музыканта на сцену 5, 8, 10 раз - это нормально (если это не его сольный концерт), у меня для вас новость - нет. Благодаря оптам вы свободно вписывались в кучу песен, выходя с новичками. Да, это хорошо работало для новичков (и то не всегда). Нет, это не очень хорошо работало для тех, кто видел ваши выходы 100 раз за полгода, и еще хуже для тех, кому вы насыпали за то, что у вас не прошла та самая песня. К Оззи может быть зависть, потому что он крутой барабанщик и классный мужик. Но это мне, например, потому что у Тёмы и самого этого в избытке. А завидовать куче песен в сете, на которые тебя часто упрашивают - это полный бред

А в чем ненормальность этого? Ты видел мои или чьи-либо выходы 100 раз за полгода (не было такого, но допустим) - чем это плохо? Если цель коммьюнити - максимизация уникальных участников и это разруливает алгоритм, то не вижу противоречния тому, что кто-то выходит чаще просто потому что готов играть больше. Я действительно не понимаю проблемы в этом. Объясни, пожалуйста

Я вижу проблему, когда у людей, которые успешно пользуются этим алгоритмом, возникает негодование почти каждый божий раз, сколько ни пытайся сделать лучше. Я вообще не против выхода по 100 раз на сцену (хотя были гиги, когда у меня были флешбеки на первые гиги с одними и теми же составами подряд). Это ваше дело, ваше время, тем более, если вы себя проявляете в этом и вам это нравится, как в случае с тобой, Пашей и тд - это круто. Тем более я не против, когда благодаря этому выходят другие участники, особенно новые или давно не выходившие. С чем вы тоже помогаете. Я говорю о том, что решение, работающее сейчас, работает не хуже. Да, может, не для вас. Но как я уже написал выше, мы никогда не найдем золотую середину, которая будет устраивать абсолютно всех

Ну потому что в моменте у меня засел конкретный пример, и я подумал за счет его выехать, а в итоге сам въехал в стену. Ну как будто в первый раз у меня, έλα

Ну реальный и бесспортный эффект отмены оптов только в этом. Влияние на количество собранных треков и состав участников косвенное и хрен докажешь.

а что, метал треки еще собираются? )