@NovikovMikhailВсем добрый вечер.
Подскажите пожалуйста, кто-то сталкивался с тем что к договору аренды просят гаранта (третье лицо которое все оплатит за арендатора если вдруг что-то пойдет не по плану), просят два депозита и с ответственностью за ремонт? (Делать ремонт если что-то будет отличаться от первоначального состояния). Это не очень драконовские условия?
2022-11-13 18:22:21
@iammorskayaВ целом этого нет в обычных договорах. И в законах такого нет.
А что вас удивляет? Собственник квартиры хочет защитить себя по максимуму.
Ваше право - соглашаться или дискутировать. Или искать другой вариант.
2022-11-13 18:29:02
@NovikovMikhailЯ понимаю, да. Предложение интересное, но у гаранта вопрос - ему кажется что это развод какой-то... Хотя сдаётся квартира юридическим лицом - застройщиком
2022-11-13 18:30:33
@iammorskayaНет, это не развод.
Это механизм взыскания денег с третьего лица при невыполнении обязанностей арендатором.
В кредитных договорах такое часто втюхивают.
У собственника квартиры будет вариант с кого бабки снимать. Гарант вообще попадает больше всех - он отвечает своими бабками за ваши косяки.
2022-11-13 18:33:38
@Vinitskiпервый раз слышу про такое в договоре аренды на Кипре. Это касается кредитов и залогов. Впрочем, тут на днях «юрлицо» подало в банк договор аренды без подписей свидетелей, так что народное творчество бесконечно.
2022-11-13 18:36:41
@iammorskayaАга) такое же бесконечное как и прецедентное право))
2022-11-13 18:38:02
@Vinitskiдва депозита нормально, про гаранта первый раз слышу
2022-11-13 18:30:25
@nlarnakaЯ часто встречаю в последнее время, стали просить гаранта - резидента в договорах аренды с иностранцами (
2022-11-14 08:21:14
@VinitskiНу, так они и будут просить до бесконечности. Другие сдадут без идиотизма
2022-11-14 08:22:32
@airinterсообщение удалено
2022-11-14 11:31:23
@iammorskayaКстати, если в договоре при такой формулировке о ремонтах не указать про естественный износ - вы по любому попадаете на полный ремонт квартиры.
И ваш гарант тоже )
2022-11-13 18:36:11
@caddogЭто откуда такие данные?
На Кипре и много где в других странах "fair wear and tear approach". Скорее наборот в договоре нужно прописать, что тенант отвечает за износ и то, могут признать в суде несущественным пункт, если противоречит закону.
2022-11-14 04:55:15
@iammorskayaТо, что я пишу - это данные из правовых актов разных стран мира))
У вас - как не у юриста - немного смешались понятия, широко используемые в праве.
Есть такое понятие «естественный износ» - это то, как «стареют» и «изнашиваются» вещи в процессе нормального пользования ими. Тот кто снимает квартиру с абсолютно новой мебелью не должен платить за то, что он сидел на диване и пользовался вилками и ложками и диван и предметы перестали быть из-за этого новыми.
А вот если кот подрал диван - это уже не естественный износ, и это надо компенсировать.
2022-11-14 11:28:12
@airinterсообщение удалено
2022-11-14 06:46:56
@lululululuсообщение удалено
2022-11-14 07:22:14
@caddogВы сама себе противоречите. Выше человеку написали про естественный износ, а мне пишете про кот подрал мебель.
Я понимаю разницу и что за первое человек не несёт ответственности при любом раскладе, даже если, это не прописать в договоре, а за второе несёт.
2022-11-14 07:53:15
@iammorskayaЧитайте внимательно, и потом комментируйте.
Сами себя запутали, и других путаете.
Человеку хотят втюхать ремонт даже за естественный износ.
Я говорю, что это ненормально.
2022-11-14 12:25:45
@caddogВот вы и путаете всех. За ремонт, про износ слова там нет.
2022-11-14 12:03:03
@iammorskaya«Ремонт, если ЧТО-ТО будет отличаться от первоначального состояния»
Ну читайте уже. Я даже нужный кусок выделила.
Это и значит, что втюхают даже естественный износ.
Первоначальное состояние по-любому будет лучше и отличаться от того состояния, что будет через год.
Это ж ясно.
2022-11-14 12:26:05
@caddogПисать можно что угодно, договор не может противоречить закону. Если требование договор и условие противоречит закону, то договор может быть признан недействительным.
2022-11-17 08:35:06
@iammorskayaРасстрою вас. На Кипре прецедентное право.
И вообще, ваши рассуждения далеки от юриспруденции.
2022-11-14 12:26:27
@midnight_synthВ прецедентном праве нет законов, или законодательных норм регулирующих заключение договоров?
2022-11-14 12:24:56
@iammorskayaИменно на Кипре есть.
Но приоритет в суде - за прецедентами.
Но в целом, что касается ремонтов - исходить следует еще и из общего правила свободы договора. Конечно нюансов много. Но если человек сам будучи в здравом уме добровольно подписал согласие о том, что он сделает ремонт, шансы это оспорить в суде минимальны.
2022-11-14 13:10:36
@caddogИ много таких прецедентов, когда суд заставил платить за wear and tear tenat'а?
2022-11-17 08:36:41
@iammorskayaПричем тут суд, если человек добровольно решил и письменно взял на себя обязательство сделать ремонт при выезде?
Сходите к юристам, видимо если вы заплатите за консультацию деньги, вы больше поверите.
2022-11-14 12:44:40
@794217041сообщение удалено
2022-11-14 12:48:25
@caddogСразу лучше, согласен. В любом типовом договоре пункт wear and tear и force major.
В целом, мне интересно было увидеть подтверждение вашим словам или прецедент, чего не удалось, поэтому вопрос исчерпан.
2022-11-17 08:38:53
@1467846066Такое есть , но это перебор . Надо говорить до свидания
2022-11-13 21:12:42
@5077015607сообщение удалено
2022-11-14 08:25:32