Alexey U. Gagarin
Alexey Anischenko@Alexey_Anischenko
Можно бесплатно отдать в любую греческую. Ребенок научится стоять за себя, будет знать греческий, ну и нетворкинг с местными. Можно отдать в Aspire - там те же греки будут учить его английскому, все остальное - никакое. Морфосис (уровень обычной дворовой питерской школы) по сравнению с тем что выше - просто физмат. Про ISP, кроме того что там больше дисциплины по части формы и т.д. - ничего не знаю.
2023-12-05 07:33:22
Nika@nikamusatova
А, ну и да, про Морфозис, который по сравнению с местными школами "просто физмат", не согласна. Я перевела сына в ноябре прошлого года в гимназию. После года в греческой гимназии он съездил летом на матшколу кипрского матсообщества, сходил недавно на местную олимпиаду по математике, сейчас у него началась ещё и физика, и уж поверьте, программа по физике тут в разы логичнее и продуманнее, чем в РФ. Учеников Морфозиса в списках местных олимпиад я не видела вообще (причем тот же ISOP там есть). Другое дело, что тут в госшколах нет церберов, которые гоняли бы и заставляли учиться. Плюс началка оооочень расслабленная по сравнению с тем, что дальше.
2023-12-05 07:50:19
Alexey Anischenko@Alexey_Anischenko
Эти местные олимпиады-лагеря - на греческом?
2023-12-05 08:05:50
Nika@nikamusatova
Олимпиада дублирована на английский, выдают листочек с заданиями на одной стороне - на греческом, на другой - на английском. И на городской этап по математике (Επαρχιακός Διαγωνισμός) может зарегистрировать ученика не только школа, но и сами родители, и это доступно всем, не только учащимся госшкол. Аналогично с олимпиадой по физике, насколько я знаю, регистрироваться можно любому, но про язык пока не в курсе, она весной, сын ещё не ходил туда. Матшкола - да, на греческом.
2023-12-05 08:21:29
Alexey Anischenko@Alexey_Anischenko
А вот это уже интересно, спасибо. Вы про это? https://www.cms.org.cy/pages/competitions/cypriot-mathematical-olympiad
2024-01-29 17:08:09
Nika@nikamusatova
Система примерно такая: осенью проводятся вот эти вот диагонизмос, про которые я писала, это в какой-то смысле аналог отборочных этапов привычных нам олимпиад. Сначала уровень епархии (городской), потом всекипрский. На всекипрский отбираются по результатам епархии. Далее те, кто "занял место" на всекипрском этапе, имеют право участвовать во всяких отборах в команды, представляющие Кипр на международных конкурсах (они проводятся, насколько я могу судить по сайту матсообщества, в январе-апреле). Кипрская же Олимпиада, на которую вы скинули ссылку - это, насколько я знаю, немного отдельная сущность, она проводится весной и не дает квалификацию дальше. Но да, система участия в ней такая же - зарегистрироваться и сходить. Вроде, английские варианты заданий видны из-под английской версии сайта, греческие - из-под греческой. Отборочные, про которые я говорю, проводятся осенью-зимой, ссылка вот https://www.cms.org.cy/pages/competitions/competition-cms#competitions
2023-12-05 08:52:12
Yulia Kosmacheva@yulia_kosmacheva
Дополню данное субъективное суждение фактом: у моих детей (старшая школа и началка) в Aspire английский язык ведут англичане. Это я к тому, что не надо сбрасывать со счетов английские школы, особенно, если нет уверенности, что останетесь на острове надолго.
2023-12-05 13:34:05
Paul@ZABX03
У моего сына английский первый язык и правильное произношение, мы лучше будем заниматься с репетитором для произношение, а жена у меня вообще преподает бизнес английский 😁
2023-12-05 12:44:24
Alexey Anischenko@Alexey_Anischenko
Вообщем давайте больше деталей запроса, тогда что-то более конкретное посоветуется. Но все равно, самое правильное - приехать и походить пешком по району где присматриваете жилье. Посмотреть и оценить количество хлама на улицах, раздолбанность зданий и машин, количество шатающихся вокруг личностей. Аналогично со школой, посмотреть что за контингент, что вокруг. Самому, глазами.
2023-12-05 13:46:20
Paul@ZABX03
Насчет Английских школ, у нас есть опыт непосредственно в Англии и мы знаем всю систему образования, очень сильно хромает математика к примеру. Из плюсов разве что Английский и тот лучше на Ямайке или Австралии (в плане грамматики). Мы решили пусть учит Греческий пока маленький, полезно для умственного развития и если захотим остаться на острове, то Греческий ему будет полезен. Русский и Английский у него уже есть, но конечно же надо заниматься с репетиторами чтобы все это поддерживать и развивать. На школу мы особо не надеемся - это так клуб по интересам и приятно провести время, пообщаться со сверстниками не более. Математику преподает на регулярной основе у нас бабушка, благо учитель математики по образованию. А еще у нас хороший учитель шахмат по скайпу из РФ, отлично преподает! В общем мы решили что пойдет в Греческую 😁 и вообще многие хвалят эти школы, включая тех кто побывал в частных школах или других странах.
2023-12-08 05:27:39
Vladimir@vladimir_crew
Как я понял, математика в английских школах хромает в начальной школе, а дальше начинает серьёзно усложняться. Смотрел разницу между выпускными экзаменами в Англии и РФ. Английские экзамены гораздо глубже и сложнее. Особенно если взять advanced, который требуется для хороших универов.
А есть кто перешёл из ISOP в греческую и не пожалел? В началке до 7го класса я пока не вижу ничего такого в ISOP, кроме английского.
2023-12-08 09:13:16
Nika@nikamusatova
Вчера выложили результаты региональных соревнований по математике. На уровне Ликео (то есть старшей школы) у частных школ в Пафосе 1 призер (без места). То есть доля призеров среди частных школ на уровне Ликео 1/29 (На уровне лицея было 29 участников из частных школ).
Всего призеров 32 человека на уровне лицея в Пафосе. 31 человек из гослицеев на 96 (если не ошиблась в счёте) участников из гослицеев. Доля призеров среди гослицеев 31/96.
И если в остальных епархиях частные английские школы уверенно мелькают среди призеров и победителей таких соревнований, то в Пафосе почему-то полный провал, по крайней мере, в этом году.
Это по поводу уровня математики в старших классах конкретно в местных английских школах.
2023-12-08 13:47:18
Alexey Anischenko@Alexey_Anischenko
Вангую что "провал" - потому что не надо это никому, т.е. дети не ходили на эти олимпиады. Потому что родители сами не прочитали про них нигде на английском, учителя не сказали ибо им это не надо, вот и все. По хорошему надо не призеров считать, а участников (а эту инфу вам никто не раскроет). А так вообще уровень преподавания математики-физики в обычной дворовой школе никак не связан с "результатами" школы в олимпиадах. Это верно и для РФ и для любого другого места. Полторы "звездочки" которые в этой школе учатся и которых пинают и заставляют куда-то ходить родители - будут ходить по олимпиадам независимо от того в какой школе они учатся. А соотв. школа будет радостно писать что у нее "успехи" в олимпиадах, ага.
2023-12-09 02:04:27
Nika@nikamusatova
Ну я привела число участников, поэтому странная фраза про "дети не ходили". Это открытая информация - сколько учеников каких классов каких школ принимали участие. Можно открыть, прочитать и посчитать (что я и сделала в прошлом сообщении). Учитывая общее число учеников частных школ, очень много детей частных школ ходило и ходит на эти олимпиады. И не только в Пафосе. В госшколах их специально к ним не готовят. Про частные я не знаю. Ну и как бы да. В госшколах эту информацию тоже никто и нигде не распространяет, про то, что можно пойти на олимпиаду. Кому интересно - нашел и сходил.
Я не буду здесь диспуты на тему разводить. Просто это одна из возможностей сравнить варианты образования в прямом и понятном соревновании, вот и всё.
2023-12-08 14:47:43
Alexey Anischenko@Alexey_Anischenko
результаты олимпиад никак не помогают "сравнить варианты образования", олимпиады (обычно) вообще не про школьную программу.
2023-12-08 14:42:19
Nika@nikamusatova
Как скажете.
2023-12-08 14:42:30
Inna@Inna_Paphos
Это может говорить только о том, что нынешний класс в Английских школах больше гуманитарной направленности. буквально пару лет назад из-за сильного класса в ISOP были первые места всех олимпиад по математике.
2023-12-11 23:20:29
Nika@nikamusatova
Проверила ваши данные, результаты по крайней мере того, что проводит Кипрское математическое общество, открытые и доступны всем. Если я внимательно читаю и ничего не упустила, то на уровне лицея до 2018-2019 учебного года включительно у ISOP не было ни одного ученика ни в победителях, ни в призерах на эпархиако. В этом году такой призёр - первый. В 2018-2019 годах действительно был какой-то интересный В класс гимназии с 5 призерами (не победителями) на эпархиако, но из них всего 1 человек прошёл в призёры на всекипрских. В том же 2018-2019 году на всекипрских в гимназии в А классе - 1 место у ученика госгимназии Пафоса, в Г классе - 1 и 2 место - у учеников госгимназий Пафоса. Никаких "первых мест всех олимпиад по математике" у ISOP с 2018-2019 по текущий учебный год в этих соревнованиях, например, нет. Иногда есть места на уровне гимназии, чаще - не места, а призёры. На уровне лицея ситуация та же, что и в этом году. Эта дискуссия имела бы смысл, если бы вместо фраз про "все первые места" вы приводили конкретные данные, скажем, в каких олимпиадах, в каких классах, какой процент участников.
2023-12-12 06:55:57
Inna@Inna_Paphos
Я не имела в виду конкретное математическое общество Кипра, были и другие Олимпиады и просто результаты экзаменов. Статистику я не собирала, просто рандомно запоминались очередные успехи. Из скринов у меня остались, к примеру, списки универов, куда поступили выпускники года моей дочери.
2023-12-12 06:57:00
Nika@nikamusatova
Информация о том, куда поступают выпускники, есть на сайте школы, её легко найти по всем годам до 2019: https://www.paphosinternationalschool.com/wp-content/uploads/2023/09/4.DESTINATIONS-OF-ISOP-GRADUATES.pdf. Но заметьте, исходное обсуждение было вообще не об этом. Вы пытаетесь сейчас доказать, что ISOP - "хорошая школа", используя любую доступную вам информацию, даже если она не относится к обсуждаемому вопросу, и своё субъективное мнение. Я же пытаюсь провести сравнение различных школ между собой там, где было прямое соревнование.
2023-12-12 10:13:59
Unsupported User@winner26r
не, не " ISOP - хорошая школа", а "зачем учиться в греческой школе, когда есть доступные английские"
2023-12-12 08:46:18
Nika@nikamusatova
За "доступными английскими школами" часто потом следует "намного менее доступный английский университет", а если не следует, тогда сакральный смысл именно английской школы мне тем более не понятен. Особенно учитывая вот эти самые результаты прямых соревнований. Я рада за тех людей, кто в состоянии на 100% обеспечить своему ребенку образование по британской программе финансово и в школе, и в университете. Но это только одна из опций, есть другие, как обычно, впрочем.
2023-12-12 08:15:16
Unsupported User@winner26r
ну, для кого-то 10к в год - не деньги ) или сколько там в ISOP.
я в том году пытался в феврале узнавать, как бы попасть в ISOP, выставили на остаток года что-то ипа 7200, но мест не оказалось, в итоге пошли в греческую началку, класс E. мне учебники нравятся, кстати, но, жаль, что не требуют ничего, а переводят лишь по посещению. у меня с ребенком нет времени сидеть заниматься, а сам он ничего не делает :(
2023-12-12 08:19:09
Anton@mxmlian
сообщение удалено
2023-12-12 08:37:48
Vladimir@vladimir_crew
да. именно поэтому, кроме английского в началке не вижу большой разницы.
хотелось бы услышать мнение того, кто учился и там и там
2023-12-12 08:40:55
Anton@mxmlian
сообщение удалено
2023-12-12 08:43:05
Unsupported User@winner26r
после греческой школы (имею в виду вечь цикл обучения) можно в Греции учиться :)
2023-12-12 08:44:16
Vladimir@vladimir_crew
Ну если прийти в ISOP в 7м классе, то можно сэкономить 35 тыс евро и оплатить универ. Или купить дивидендные акции, чтобы оплатить учёбу :)
2023-12-12 08:45:30
Nika@nikamusatova
За 35 тысяч евро в хорошем или среднем ВУЗе UK вы поучитесь где-то 2 года ( в каких-то - вообще один), но точно не сможете оплатить университет полностью без каких-то стипендий, грантов и т.п.
2023-12-12 08:58:16
Vladimir@vladimir_crew
На мой взгляд UK высшее образование переоценено. Есть прекрасные альтернативы в ЕС за адекватные деньги или бесплатно на языке страны
2023-12-12 09:01:01
Inna@Inna_Paphos
По поводу английских университетов - своим брекзитом они сделали учебу там абсолютно бесперспективной. Наши дети учатся в Нидерландах, это практически бесплатно. По сути, дети никому не нужны после окончания любого университета, это я сейчас прекрасно понимаю, когда старшая заканчивает и рассылает резюме.
2023-12-12 09:32:24
Nika@nikamusatova
В Нидерланды многие поступают после госшкол. Про бесперспективность я не согласна. Брекзит не уронил рейтинги серьезных английских университетов. Те, у кого есть возможность там учиться, конечно, не должны её терять.
2023-12-12 09:34:39
Inna@Inna_Paphos
Да, конечно. Но я не уверена, насколько качественным и приятным считают свое детство и школьные годы сами дети, учащиеся в гос школах. Мои дети искренне получали удовольствие от школьных лет. Если детям хорошо в госшколах - это прекрасно.
2023-12-12 09:36:33
Inna@Inna_Paphos
Мне действительно сложно понять, зачем учиться в греческих школах, ученики которых на Кипре занимают одно из последних мест по Европе. Совсем недавно вышли свежие данные, к киприотов все грустно. Интеграция получается относительная, если не заключать браков с местными. Все мы для них окончательно и бесповоротно Ксени, навсегда . А в английских школах хотя бы честное интернациональное сообщество
2023-12-12 09:05:57
Unsupported User@winner26r
не у всех есть деньги на isop, как минимум, ну и если ребенка привезти сюда даже лет в 10, то вполне нормально он может проинтегрироваться в местную среду
2023-12-12 09:04:41
Inna@Inna_Paphos
Мы привезли сюда детей специально для этой цели. Они отучились с 4 лет, полный цикл. Таких как мы очень много здесь, которые рассматривали Кипр именно как недорогую Английскую школу, самую доступную по ценам в Европе
2023-12-12 09:16:39
Nika@nikamusatova
Так у вас ведь нет данных PISA отдельно по ISOP. Их нет даже отдельно по частным школам. Как можно сравнивать? Или вы, может, сравниваете с данными PISA для UK? Если да, то это, мягко говоря, некорректно.
2023-12-12 09:14:23
Inna@Inna_Paphos
Мы тут с 2006 года. Сравниваем то, что видим своими глазами, слушаем людей, смотрим на учеников школ
2023-12-12 09:14:57
Nika@nikamusatova
Ну то есть это "личный опыт веры", как я понимаю. Тоже имеет право на существование, конечно.
2023-12-12 09:15:59
Alexey Anischenko@Alexey_Anischenko
а чем это лучше вашей веры в то, что наличие в классы пары детей которые ходят по олимпиадам - означает нормальный уровень образования всех остальных детей? :)
2023-12-12 09:17:21
Nika@nikamusatova
Нет у меня такого, я просто привела конкретную информацию. Которую вы, к тому же, не совсем корректно интерпретируете. Я писала не про наличие пары детей, которая ходит по олимпиадам, а про долю призеров среди участников. Это не одно и то же. Ходят по олимпиадам ученики самых разных школ.
2023-12-12 09:19:19
Alexey Anischenko@Alexey_Anischenko
"конкретная информация" про успехи на олимпиадах, и связь оных успехов (конкретных детей, которых подпинывают родители) с общим уровнем преподавания школы - это именно вера в прекрасное. Которая тоже имеет право на существование, никто не против.
2023-12-12 09:19:47
Nika@nikamusatova
Успехи в поступлении в UK ВУЗы детей, которых подпинывают родители, у которых есть деньги на UK ВУЗы, в таком случае, тоже ничего не доказывают. Надо бы с критериями тогда нам определиться. Того, что такое "качественное образование", скажем. Чтобы было, о чём спорить. Кстати, я не переходила на личности. Может, и вы не будете больше?
2023-12-12 09:22:58
Alexey Anischenko@Alexey_Anischenko
Я уже предлагал пару дней назад, если есть где посмотреть данные по результатам "местного аналога егэ" по школам - вот это примерно будет "средняя температура по больнице" и уровень школ.
2023-12-12 09:25:42
Nika@nikamusatova
К сожалению, я не знаю, как это сделать. Результаты Παγκύπριες Εξετάσεις обезличены, даже если кто-то из ISOP и других частных школ сдавал эти экзамены (в чем я сомневаюсь, потому что они на греческом), я пока не вижу варианта сравнить с госшколами. Если же вы просто хотите взять общую оценку по всем сдававшим и из этого делать какие-то выводы про "уровень образования", то я думаю, вы понимаете, что это ни о чем не скажет в контексте сравнения английский частных школ и гос, которое мы тут пытаемся проводить.
2023-12-12 09:31:04
Alexey Anischenko@Alexey_Anischenko
насколько обезличены? можно хотя бы гос.школы между собой сравнить по среднему баллу?
2023-12-12 09:32:20
Nika@nikamusatova
Нет, там только код участника, предметы (а точнее, направления) и баллы.
2023-12-12 09:52:54
Inna@Inna_Paphos
Да, как и ваш опыт с местными школами.
2023-12-12 09:24:09
Nika@nikamusatova
Вы отвечали на тред с результатами матсоревнований. Это не мой опыт, это просто количественные данные. Переход к обсуждению моего личного опыта с местными школами произошёл уже после.
2023-12-12 09:25:28
Inna@Inna_Paphos
Я просто вписалась в тему про местное образование. Так совпало, что это было про математические Олимпиады
2023-12-12 09:26:33
Vladimir@vladimir_crew
Есть ли информация куда поступают выпускники греческих школ?
2023-12-12 08:39:05
Nika@nikamusatova
Централизованной - нет. Нужно искать отдельно по разным каналам. Обычно в европейские университеты разных европейских стран (но это сейчас будет моё субъективное представление по результатам анализа разрозненной информации). Многие, конечно, поступают в Грецию, просто из-за языка. Или в университет Кипра, тк там есть бюджетные места для граждан. В разных источниках европейские университеты, те же, что и в списке ISOP, я тоже видела, но какие-то формальные данные я привести не смогу. Ещё стоит понимать, что на нацязыках во многих странах ЕС обучение бесплатно, а в UK оно платно всегда, причем для иностранцев обычно в 2-3 раза дороже, чем для граждан. Для многих это тоже имеет большое значение при выборе. То есть это не всегда вопрос возможности поступить, это периодически вопрос возможности в дальнейшем оплачивать своё обучение.
2023-12-12 08:56:14
Unsupported User@winner26r
сын соседки (они местные) учится в Греции бесплатно на врача. чтобы поступить, ему здесь пришлось ходить на курсы языка (хотя, я вступительный русский тоже не сдам :) )
2023-12-12 08:59:07
Nika@nikamusatova
Здесь по-моему, нет медфака в госуниверситете, только в частных. Есть ещё Чехия с Карловым университетом, где есть медфак с преподаванием на английском за 5-6 тысяч евро в год, туда тоже многие поступают.
2023-12-12 09:00:17
Unsupported User@winner26r
мне кажется, Вы - чуть ли не единственный человек, который говорит о кипрском образовании, т.к. обычно на вопрос об уровне образовании на Кипре, могие отвечают, что его здесь нет :) (ни уровня, ни образования)
2023-12-12 10:10:23
Nika@nikamusatova
Скажем так. У меня сын в гимназии. И я вижу, чему его научили за год. Я понимаю, что происходит в его обучении математике, физике, химии и биологии, тк у меня соответствующее образование и есть опыт преподавания. Также я вижу, что за год он уже худо-бедно с нуля заговорил по-гречески и спокойно учится на нём теперь. Также он после года в классе с иностранцами заговорил по-английски. Английский он теперь воспринимает, как язык объяснения, когда он не понимает по-гречески, поэтому учиться на английском он тоже сможет (но нужно будет, конечно, дополнительно готовиться к тестам на уровень языка, если таковые понадобятся). Поэтому на данном этапе меня всё устраивает. Плачу я за допы: немецкий (в том же ISOP, кстати, у них классная преподаватель), музыка, математика на греческом (больше ради языка, а не ради математики, я специально нашла препода, которая почти не говорит по-английски. В школе у него прекрасные учителя математики, которые многому его научили с того момента, как он пошёл в местную школу). Но также я понимаю, что всё индивидуально и многим не подойдет "режим" местных школ.
2023-12-12 09:08:31