@apachik82024-03-07 19:20:53
@nkolokolnikovaСенсорные кнопки поворотника на руле? Ух
Интересно, кто подумал, что это хорошая идея вообще
2024-03-07 19:22:12
@char_a1Судя по тестам, на Тесле они похоже нормально работают, они с обратной связью. И поворотники на руле на суперкарах уже много лет.
2024-03-07 21:41:20
@Rkotov88кнопки поворотников на руле мне кажется ок, а вот то, что они переключение режимов движения (PRND) на экран убрали-это уже по-моему дичь
2024-03-07 22:35:38
@char_a1Мне тоже так показалось сначала, но потом оказалось, что она сама включает драйв, когда нажимаешь на тормоз. При этом ИИ старается определить, вперед сейчас водителю нужно ехать или назад. Ну то есть, экраном придется пользоваться в редких случаях
2024-03-08 04:49:03
@lislunevРазворот с переключеним вперёд-назад несколько раз должен занятно выглядеть
2024-03-08 05:21:51
@286316056Да, парковка в узком месте в несколько приемов будет веселая.
Если еще ии будет вмешиваться с советами))
2024-03-08 05:50:25
@char_a1Там новая система с видеокамерами, думаю ИИ довольно точно может предугадать. Крутая штука.
2024-03-08 06:06:54
@392398913Вопрос реализации. Сколько ездил с разными электронными селекторами - они по скорости и удобству реакции тормозят по сравнению с традиционным рычагом. Но нас никто не спросит все равно )
2024-03-08 06:10:41
@char_a1Судя по тому, что они Европейские регуляторы натворили с GDPR, тут ничего хорошего ждать не приходится
2024-03-07 21:37:20
@incrigИ что же такого ужасного с гдпр натворили?
2024-03-08 07:00:31
@char_a1Любой сайт открываешь и банер про куки и перс данные на всю страницу. Весь интернет испоганили, и главное 100% никто эти соглашения не читает. Просто всем добавили лишний клик и раздражение.
2024-03-08 07:09:24
@stampitКуки консент вроде больше штатовская тема, к GDPR не имеет отношения.
2024-03-08 07:10:16
@VladimirOsipovThe EU Cookie Law or ePrivacy Directive is a directive that requires websites to get consent before drooping cookies on a user's device. Certain cookies are exempt from consent requirements, including: Cookies that are used to carry out the transmission of communication over an electronic communications network.
К конкретному GDPR может не иметь отношение, но закон по кукам в европе есть и консент обязателен, но только если оперируешь в европе.
2024-03-08 07:15:10
@stampitА, окей. У меня активно с ними жена работает, я сам постольку-поскольку, но у неё спросить не могу пока :))
2024-03-08 07:16:04
@VladimirOsipovЯ вчера, как по заказу, гениальное видел на испанском сайте. Или дай куку, или 1 евро)
Внутри там можно докопаться до отказа, но каков заход)
2024-03-08 07:18:05
@stampit1 евро в неделю, неплохо за notrack
2024-03-08 07:17:32
@VladimirOsipovЕсть еше один вариант - cmd+W. И в целом, удачи, успехов и счасться.
2024-03-08 07:18:16
@apachik8Apple за такое сразу банит приложения
2024-03-08 07:19:38
@char_a1а теперь представьте, что люди, которые сделали это, начнут диктовать автопроизводителем какие кнопки в салоне ставить: какого размера, формы, какого размера там должен быть шрифт, где они должны стоять итд.
2024-03-08 07:25:48
@VladimirOsipovЕсли верить приципам рынка - такие машины перестанут покупать, люди рабоающие на провальных проектах перестанут получать работу, машины будут делать нормальными.
Можем посмотреть, что делает мерседес и через лет 5 увидеть результаты.
2024-03-08 07:27:28
@char_a1в том-то и дело, что тут гос аппарат регулирует и условия эти будут одинаковые для всех и всем придется делать эти кнопки. Ну то есть других машин просто не будет
2024-03-08 07:28:45
@VladimirOsipovНу конкретно с кнопками я согласен. Сам факт “гос регулирования” не означает само по себе что-то плохое.
2024-03-08 07:29:12
@char_a1Сам по себе не означает, конечно. Я выразил сомнения в компетентности людей, которые там принимают решения. Пример с GDPR перед глазами
2024-03-08 07:30:00
@VladimirOsipovНу я присутсвовал в рынке, когда только вводили GDPR, я сам считал сколько это стоит, и как это абьюзят пользователи. И до сих пор вижу, что никаких больших и значимых дел по нарушению - нет.
То тут, то там наказывают кого-то, но такое ощущение, что только для того чтобы сам этот орган окупать. Никакие проблемы это не решает ни для бизнеса, ни для пользователей.
Кнопки - пример хорошего, а GDPR - плохого)
2024-03-08 07:42:30
@char_a1мы с вами пока не видели эти кнопки)) тут еще важно, что и кнопки и gdpr - то, куда государству по разным причинам лезть не стоит. В GDPR - просто от непонимания UX, с кнопками все еще проще: рынок все расставляет по местам. Так что ваш оптимизм не разделяю))
2024-03-08 07:35:54
@VladimirOsipovПосмотрим. Я просто не склонен ругать кого-то, до того как он облажался)
2024-03-08 07:38:46
@char_a1имхо, сам факт, что полезли - уже фейл
2024-03-08 07:46:02
@char_a1Извините, еще один пример вспомнил. Сейчас мы уже не замечаем, но обратите внимание, что садишься в любую современную машину и она начинает на тебя орать. Особенно WV противно пищат.
То ты дверь не так закрыл, то мотор не заглушил во-время, то сел и ремень не пристегнул (на заглушенной машине) итд.
У всех уже банерная слепота на эти звуки. И это как-раз пример того, как некомпетентные люди пытаются регулировать то, чего не понимают. Уверен, что с кнопками, если будет, то будет так же.
2024-03-08 09:48:45
@shchchnshchnничо не пищит, хз.
орет если не пристегнулся и поехал 30 км/ч +, аналогично с открытым багажником
ну или если дверь открыл с включенным двигателем, но там ненапряжное короткое пиликанье
2024-03-08 09:50:32
@VladimirOsipovВот по этому, мне никогда не нравились VW. У меня БМВ и Мерседес - ни там, ни там, ничего не пищит. А ведь тоже немцы и тоже подчиняются тем же законам.
2024-03-08 09:51:00
@incrigВсе в бмв пищит... Ну или отшито уже до тебя.
Но бмв умная, с открытой дверью в паркинг коробку скидывает 😁
2024-03-08 09:56:26
@VladimirOsipovЕсли я поеду не пристегнувшись - будет пищать. Поеду с открытой дверью - будет пищать. С открытым багажником - тоже. И правильно сделает!
ИЛи у тебя по умолчанию пиликает чекенджин?))
2024-03-08 09:57:26
@Svyat_kravchenkoТоже не безопастно
Машина не должна дать поехать тогда безопастней)
2024-03-08 09:57:43
@392398913Тоже бесит это пиликание. В одной из машин контроль полосы включается при каждом заводе машины. Отключить можно, но до следующего раза. И вот постоянно «дзынь, дзынь». Без тебя знаю, но нет.. надо поорать
2024-03-08 09:58:56
@shchchnshchnконтроль полосы приучает пользоваться поворотниками при перестроениях, хорошая штука))
2024-03-08 10:00:19
@392398913А фиг. Машина не самая узкая, а датчик излишне нервный. На серпантинах надо либо как по циркулю рисовать, либо орет как резаная.
2024-03-08 10:02:34
@shchchnshchnот машины зависит, RS7 позволяет с контролем полос на серпантинах ездить в свое удовольствие, + она не орет при выезде из полосы, просто дает вибрацию на руль и пытается ненавязчиво вернуть в полосу + увеличивает усилие на руле при выезде из полосы
2024-03-08 10:04:24
@392398913У меня дешевая машина, качество датчиков не уровня RS, увы. Бесит именно наглость в автовключении. Ну вырубили тебя, сиди спокойно. Нет…
2024-03-08 10:04:29
@AngelofSorrow+ сильно зависит от тачки. На MX30 бесил нереально. на cx5 2020 тоже. на CX60 вполне ок , на хонде в целом норм сделано
2024-03-08 10:05:54
@shchchnshchnэто скорее от производителя зависит, та же Панамера нормально полосу не держит, болтается как сопля на проводе от края к краю при включенном недоавтопилоте, Ауди идеально центрирует в полосе и не пытается уехать на съезде с хайвэя налево)))
2024-03-08 10:05:42
@392398913Я на серпантинах по-мотоциклетному езжу из-за высокого ЦТ, бесит эта вибрация на руле.
2024-03-08 10:06:44
@shchchnshchnс пониманием:)
на серпантине вообще на мягкой подвеске либо с высоким ЦТ так себе удовольствие
2024-03-08 10:10:56
@392398913…а на раме еще ))
Мммм… прелесть )
2024-03-08 10:09:02
@Rkotov88Знаешь, что забавно, вот была у нас ауди а5 18го года, удержание в полосе идеально работало, взяли ку5 22го, вроде та же платформа, только рестайл, должно быть только лучше, а нифига, по умолчанию удержание в полосе машину вообще не держит, доводит до того, что она уже внешними колёсами на соседнюю полосу уходит, в меню нет настройки момента срабатывания (которая была на 18м году), в итоге через адаптации в блоке переключил на раннее срабатывание, стало лучше, все равно как карандаш в стакане, но хоть на соседнюю полосу перестала выезжать
2024-03-08 14:14:53
@bel_cyа что в этот момент делал водитель ? 🤔
2024-03-09 12:02:26
@shchchnshchnохреневал, видимо.
хочется же иногда протестить как такие системы работают
2024-03-08 14:18:01
@Rkotov88Действительно охреневал от того, что в более старой машине на той же платформе система, к которой привык, работает гораздо лучше, чем на новой, как по мне это нонсенс :)
2024-03-09 06:04:27
@392398913На грузовике так же у меня, но отключается, слава богам, через меню полностью и навсегда. А во второй нетЬ, дай поорать )
2024-03-08 10:05:14
@Alexey_Anischenkoтак надо радоваться, что она с вами хочет поговорить. А не с другими машинами на их каком то языке договориться о восстании машин :)
2024-03-08 10:06:50
@VadimCYА модно вбухать лярд в маркетинг и объявить что это сейчас норм :)
2024-03-08 07:28:43
@VladimirOsipovЯ как маркетолог в прошлом могу с уверенностью сказать, что спор на тему “это маркетинг говорит людям что надо, или он подстраивается под нужды людей” - он не закончен до сих пор.
Так надо уметь, а это настолько сложно, что этим… ну вот Маск преуспевает, а кто еще из автомобильных? Слишком дорого и слишком объективные проблемы (у тех же мерседесов)
2024-03-08 07:30:42
@Roman_ZaharchenkoВ основном он навязывает то что надо человеку по мнению компаний ,и очень редко идёт за человеком и его потребностями.
Опыт в этой сфере около 15 лет
2024-03-08 07:36:41
@VladimirOsipovЭто у тебя опыт, скорее всего, онлайна. Я в юности работал в FMCG. Там где телевизор и все ортодоксальное. Вот там весь маркетинг работает на селсов, чтобы получать листинги и плейсмент. Потому что принятие решений о покупке в 80% случаев происходит около полки.
Тоже самое с машиной. Как бы тебе не рассказывали, что мерседес кайф - ты всеровно сходишь в салон БМВ )
2024-03-08 07:37:44
@286316056Ну от кассовых блокбастеров в кино уже одни ошметки остались. В прошлом году вышло 13 фильмов с боджетом >200 млн и доходность принес только один.
Зато повесточка во все поля.
Посмотрим что с машинами будет…
2024-03-08 07:42:48
@VladimirOsipovТак они и окупаться перестают. Вон марвел можно посмотреть - 3 фильма, 3 провала по деньгам. Все с повесткой.
2024-03-08 07:43:21
@Roman_ZaharchenkoВсе намного прозаичнее. В данный момент индустрия находится не в самом лучшем состоянии и не с какими повестками это не связано. Не стоит выдавать желаемое за действительность. Тот же Netflix опять показывает рост, а там как вы говорите повесток уйма))))
Но, это про автомобили)
2024-03-08 07:57:42
@286316056Вполне возможно что это так.
Посмотрим что будет дальше.
В том числе и с автомобилями))
Интересно как будет дальше развиваться тренд на электрички. Куда все упрется и как будут решать проблемы.
2024-03-08 08:00:01
@alexeysetevoiДело не в повестке, а в поколении ремастеров и ремейков во всем. Теже самые блокбастеры марвел после эндгейма - чисто в плане сюжета и постановки - очень вторичный контент.
В машинах все кинулись в прекрасное будующее с электричеством и планшетами вместо приборок, но влетели по продажам очень сильно.
Циклы просто очень длинные, если сейчас дошло по продажам - реакция будет полноценная года через 3.
2024-03-08 08:02:37
@286316056Да. Похоже что прекрасное электрическое будущее хорошо пока умеет продавать только Тесла. Остальные как то не показывают популярности.
2024-03-08 08:03:47
@alexeysetevoiЯ бы расширил в сторону того, что прекрасное электрическое будущее - оно хорошо себя чует в премиум-сегменте(даже если он таковой чисто маркетинговый, как у текущей теслы). Те при продаже образа жизни.
В суровой реальности - внезапно гибриды ок, и внезапно, тойота это знала еще в 99 году) и не бросалась в электрическую гонку вообще, поэтому неплохо себя чувствует в текущей индустрии, которая массово вложила в электромобили и планшеты вместо экранов.
2024-03-08 08:08:58
@sergey71sssНу как не в повестке?)
Есть скучные цифры, физические законы, здравый смысл в конце концов, если с этим всем бороться, то они все равно вас обыграют, пусть и не сразу)
2024-03-08 10:55:23
@alexeysetevoiВнезапно - повестке тучу лет. Но пока она была органичная, персонажи хорошо вписывались в сюжет и это было интересно - никто за повестку не ныл.
А когда ты делаешь ремастер популярной франшизы в прошлом, но меняешь всех персонажей на одномерные обьекты, у которых единственная характеристика - это повестка, то почему-то(внезапно), это не срабатывает. Даже в продажах. Особенно иронично смотрится в кейсах, где повестка изначально была и отлично заходила))
2024-03-08 08:26:09
@sergey71sssИменно!
Так это и работает, впрочем это не для авточата, сорри
2024-03-08 08:25:28
@392398913Не перестанут. Общество, особенно современное, очень гибкий продукт. И настроить его под идеи - вопрос несложный.
«За все хорошее против всего плохого». Под этот слоган хомякам скармливают любую дичь. И скормят хоть кнопки, хоть стрелочки.
2024-03-08 08:22:34
@VladimirOsipovЕсли это практически бесплатно (например фильм на стриминге) - окей. Но если это то, что стоит деньги… У соевых - денег нет 🙂
Могу найти интересное видео, где рассуждают на эту тему со стороны одежды, там интересно.
2024-03-08 08:25:07
@392398913Возвращаясь к автотеме - на идее «спаси будущие поколения» хомякам продают майлд гибриды и электрички (не берём Теслы и премиум, массовый европейский Zoe хотя бы) по цене хорошего двигателя и дороже.
Это сначала вводится в дискуссии, потом в моду, потом в закон (последнее может меняться местами).
Платят? Берут? Доказывают, что это лучше? Так пропихивается все, и пропихиваться будет.
2024-03-08 08:29:21
@VladimirOsipovТесла никогда не позиционировалась, как “зеленая” машина. Ее маркетируют по другому.
Единственное, что было на это похоже - это Приус, который дааалеко не премиум сегмент.
2024-03-08 08:29:34
@alexeysetevoiИ который вообще не мейнстрим рекламируемый, абстрактный рав4 или витц получают значительно больше внимания.
При том что их современные выпуски - это тот-же синерджи драйв, годами откатанный в приусе.
2024-03-08 08:31:20
@392398913Так и я про это. Приус (в условной Калифорнии тебя за человека считать не будут, если ты на чем другом поедешь).
Zoe, лифы и прочее-прочее.
Хуже, дороже. Но впихнули же? Ты ответственный, ты хороший.
2024-03-08 08:31:29
@alexeysetevoiКалифорния - это прям крайность. Они и соседям не очень нравится. И по ощущениям - она не очень масштабируется. Скорее служит загончиком
2024-03-08 08:33:08
@392398913Так я именно про это осознанно и говорю. Пионеры всегда показательны. От маслкаров и хамви за десяток лет до вот этого всего. Причем не экономический вопрос. Внедрили же. Аккуратно, долго, вдалбливая.
Да даже тут в чате, наверняка, наберется десяток (хм) другой тех, кто начнет доказывать «это ответственно и вообще»
Так же пропихнут что угодно. Даже ОТ 😀
2024-03-08 08:35:04
@alexeysetevoiМожет быть.
Но я на приусе езжу, потому что эта тачка, у которой вместительный салон и багажник, все в порядке с динамикой и расход на уровне 4-5 литров. Никакая ответственность меня не волновала в момент покупки)) И сейчас особо не волнует.
2024-03-08 08:36:31
@VladimirOsipovТак это дешевые машины же. Тесла - 100к, Лиф или Зои - 30к.
Я вижу это так, что они пытаются не впихнуть тебе хорошесть, а объяснить почему раньше микро-сегмент стоил 15к, а сейчас 30к.
2024-03-08 08:34:27
@392398913Они творят дичь. Погугли про карбоновый след и посмотри на Амазоне (ком)/ебее и прочем малозаметные пока ссылки на углеродный след.
Увидишь - завтра мы с удивлением еще узнаем много нового.
2024-03-08 08:36:54
@VladimirOsipovЯ могу еще пример привести из банковской индустри (где сейчас тружусь). Есть замечательный банк bunq, который изначально и позиционировался как “зеленый”, “закажи карту и be carbon free for 3 years”. А пользуются им, потому что у него daily limit на платежи в 50к евро )
И я абсолютно уверен, что если бы они перестали форсить эту тему (и принудительно выдавать всем радужные карты, которые натурально людей бесят) и сделали нормальный интерфейс, револют бы никогда не стал таким популярным. Сидели бы мы все у них.
2024-03-08 08:41:12
@apachik8Куки очень даже относятся к gdpr
2024-03-08 07:16:30
@VladimirOsipovДа окей, яж говорю - может и не быть, а может и быть. Закон по кукам есть, а как он называется - интересно только юристам, на самом деле)
2024-03-08 07:19:59
@stampitДа это мне ответ был, вероятнее всего
2024-03-08 07:22:50
@apachik8Вообще-то нет. У них конечно есть свой аналог - CCPA
Но gdpr раньше вступил
2024-03-08 07:15:32
@Borya_Eltsinзагугли i dont care about cookies, поставь и забудь как страшный сон
2024-03-08 08:50:29