Paulina@Polly_181725
И, кстати, тоже читала отзывы по сдаче, там утверждали, что стоять на светофоре на нейтралке и ручнике - большая ошибка на экзамене. Ничего подобного, стояла так. Вообще всегда на нейтралке стою, ручник 100% при наличии уклона, ну и без наличия тоже давить в пол нет желания
2023-07-29 11:39:52
Dmitry XQ@shchchnshchn
ну как минимум это плохой паттерн поведения для движения вне экзамена в повседневной жизни
2023-07-29 09:17:08
Paulina@Polly_181725
Что плохого в стоянии на нейтралке? По мне плохой паттерн выдавливать сцепление
2023-07-29 09:18:42
Dmitry XQ@shchchnshchn
по этой логике вам и в пробке надо стоять через нейтраль и ручник, время ожидания между концом и возобновлением движения только слегка меньше
2023-07-29 09:19:45
Paulina@Polly_181725
Вообще нет никакой логики. На светофоре стоять не меньше минуты. Если в пробке стоять надо столько же и больше, ну ок. Стойте и давите
2023-07-29 09:20:51
Dmitry XQ@shchchnshchn
подумайте о разнице между стояночным тормозом и обычными тормозами и подумайте о том, что будет происходить при ударе сзади, например
2023-07-29 09:21:28
Paulina@Polly_181725
Да, особенно в пробке. Со скоростью движения 1 км в час.
2023-07-29 09:22:10
Dmitry XQ@shchchnshchn
вы непробиваемы.
вы стоите последней на светофоре, в вас въезжает грузовик со скоростью 30-40 км/ч из-за отвлекшегося водителя, моделируйте
2023-07-29 09:22:54
G K@392398913
Я же написал - спорить бесполезно 😀
2023-07-29 09:23:52
Dmitry XQ@shchchnshchn
ну я бы попробовал еще воззвать к логике и объяснить что тормоз только задних колес не просто так называется "parking brake / стояночный тормоз", и чем отличается парковка от остановки..... но блин, для субботы слишком душно упертым объяснять))
2023-07-29 09:26:27
Paulina@Polly_181725
Блин, душно от вас с вашими упоротыми объяснениями. Мне инструктор все норм объяснил, ваших не требуется
2023-07-29 09:36:58
Gregory Khromov@gregorykh
Каким тормозом работает hold? 😉
2023-07-29 09:39:04
Dmitry XQ@shchchnshchn
hold coвсем другая механика, которая отключается по данным приближения объекта сзади, это не чисто механическое решение
2023-07-29 09:39:55
Evgeny Komarov@ekomarov
Звучит опасненько. Если удар неожиданный, то машина может отправится в неуправляемое путешествие
2023-07-29 09:44:49
Paulina@Polly_181725
Нет, это вы непробиваемы. Смотреть надо по ситуации. Ситуация с "последняя и летит грузовик" вероятна как кирпич на голову. А стояние в плотных пробках - вероятность сами посчитаете? Ну ок, давите, давите...
2023-07-29 09:25:30
Dmitry XQ@shchchnshchn
удачи на дорогах 😄
2023-07-29 09:26:31
Natalia Kolokolnikova@nkolokolnikova
А как же тот самый популярный маневр, когда машине сзади не хватает пару сантиметров затормозить, а ты медленно двигаешься в машину спереди?
Зимой в пробке по снегу помогает не отхреначить машину
Думаю не зимой такое тоже может случиться
2023-07-29 09:25:13
Paulina@Polly_181725
А вы здесь часто по снегу ездите?🤦🏼♀️ о господи
2023-07-29 09:26:11
Alex Bessonov@alex_b777
Тут скорее про привычку, лучше не привыкать к нейтралке. На светофоре например, когда стоишь первый, а много любителей срезать поворот, я так как раз увернуться успел
2023-07-29 09:30:08
Paulina@Polly_181725
Я, собственно, начала с того, что это не считается ошибкой на экзамене. Но тут подтянулись "знатоки"
2023-07-29 09:38:17
Dmitry XQ@shchchnshchn
конкрентная ситуация
стою на светофоре, в меня сзади въезжает Range Rover на скорости около 20 км/ч, я приотпускаю тормоз, но даже с этим у меня и у моей жены несколько дней побаливала спина и шея.
въехали бы в ручник, были бы проблемы
если вы нифига ни в логику, ни в физику не умеете, при этом раскидываясь своей пассивной агрессией, то это сугубо ваши проблемы, которые лечатся только появлением проблем из-за этого
2023-07-29 09:39:28
Gregory Khromov@gregorykh
Без перехода на личности, пожалуйста.
2023-07-29 09:40:05
Dmitry XQ@shchchnshchn
я ответил на "знатоки" и "душно от вас с вашими упоротыми объяснениями"
так что плиз выписывай обоим тогда уже
2023-07-29 10:10:18
Gregory Khromov@gregorykh
А надеюсь что это поняли все участники дискуссии.
2023-07-29 09:42:05
Paulina@Polly_181725
Логика - это смотреть назад и понимать, что 1. Въезжать в тебя некому 2. Даже если позадистоящая в тебя и въедет, то скорость будет 3 км/ч
2023-07-29 09:52:26
Alex Bessonov@alex_b777
это все так, но я не случайно про привычку говорил, в критических ситуациях логика уже не работает, а работают навыки
2023-07-29 09:43:19
Alex Bessonov@alex_b777
а критическая ситуация может возникнуть в любой момент (к счастью редко), даже если просто стоишь в пробке и кажется что сзади никто въехать не может. правильная техника это не спасение, а лишь повышение вероятности выхода из такой ситуации
2023-07-29 09:44:47
Gregory Khromov@gregorykh
Мне вчера чуть бочину не снесли на абсолютно ровном месте.
2023-07-29 09:45:12
Alex Bessonov@alex_b777
ну мне правый угол чуть не снесли, срезающие поворот, я быстро успел чуть отьехать влево и пронесло
2023-07-29 09:46:30
Gregory Khromov@gregorykh
Человек решил перестроиться влево на перекрестке
2023-07-29 09:48:15
Evgeny Komarov@ekomarov
Думаешь? Имхо колеса всё равно в юз сорвет и вперед протащит. Важно иметь зоны деформации сзади и поглядывать в зеркало, чтобы вовремя голову к подголовнику прижать, ну или свалить с траектории, но это чудо если место будет. Вот на моте я на передаче в основном стоял, чтоб быстро по междурядью слинять в случае грузовика без тормозов
2023-07-29 09:46:00
Dmitry XQ@shchchnshchn
ну я описал ситуацию
конкретно в моем случае сваливать было некуда - спереди пешеходный переход и люди переходили, запас был метров в 5
кинетическая энергия гасится либо деформацией, либо передачей скорости второму объекту. если у тебя жестко в пол тормоз или ручник, ты расплачиваешься за удар деформацией и большим G в момент удара, если ты приотпускаешь тормоз, ты часть энергии превращаешь в скорость своего автомобиля с меньшим G и потенциальным вредом для здоровья
2023-07-29 09:45:55
Evgeny Komarov@ekomarov
Я б на всякий случай тормоз посильнее вдавил, чтоб как раз до пешеходов не доехать. Ну или машину только с одной стороны чинить :) но про перегрузки согласен
2023-07-29 09:47:58
Dmitry XQ@shchchnshchn
я ж и говорю про приотпускание тормоза учитывая невысокую скорость рэнжа сзади:)
если бы там была скорость повыше, пришлось бы расплачиваться своим здоровьем, увы, либо выбирать между своим и пешеходами (хз, как тут инстинкты работают, не попадал в такую ситуацию, тьфутьфутьфу)
2023-07-29 09:49:28
Dmitrii V@xpiodm
А разве физика не наоборот работает? Чем неподвижнее передний автомобиль, тем больше энергии уходит в деформацию задницы авто, и меньше в шею водителя; а чем сильнее авто отлетает вперед, - тем резче прилетает подголовником водителю. (для заднего авто наоборот)
2023-07-29 11:55:52
Dmitry XQ@shchchnshchn
больший G в доле секунды хуже меньшего G более растянутого по времени
2023-07-29 11:57:30
Alex Bessonov@alex_b777
ну экзамен и реальное вождение это разные вещи, на экзамене многие ошибки не считаются ошибками.
2023-07-29 09:39:31
Alex Bessonov@alex_b777
на мотоцикле люди сдают экзамены и потом раскладываются (на мотоцикле цена ошибки гораздо выше). поэтому после сдачи экзамена нужно идти к нормальному тренеру
2023-07-29 09:40:34
Paulina@Polly_181725
О, тут соглашусь. Мото это совсем другое пальто
2023-07-29 09:42:53
Alex Bessonov@alex_b777
очень закаляет и влияет потом на езду за рулем машины
2023-07-29 09:45:34
G K@392398913
Safety. Но спорить бесполезно.
2023-07-29 09:20:29
Alex Bessonov@alex_b777
Например если сзади кто-то летит в тебя и еще можно сделать маневр
2023-07-29 09:20:42
Paulina@Polly_181725
На это глаза есть, и понимание ситуации. Когда сзади и по бокам стоят еще ...цать машин, угу. Летит и маневр, ага
2023-07-29 09:23:26
Alex Bessonov@alex_b777
Случаи бывают очень разные. Лучше не привыкать к нейтралке, она почти никогда не нужна
2023-07-29 09:24:17
Александр Graf Tapisha@1414898820
Вы ездите на механике?
2023-07-29 09:40:43
Paulina@Polly_181725
Да
2023-07-29 11:47:34
Александр Graf Tapisha@1414898820
Весь свой стаж считал что стоять на ручнике - от неумения правильно трогаться/ездить. Когда я учился в автошколе, ручник использовался в двух ситуация, въезд на эстакаду и парковка.
Была у меня в 17 году 6 сентября (др у меня в этот день, так что прекрасно помню) ситуация, ехал из Екб в Ростов, с короткими остановками на пол часа вздремнуть, соответственно голова уже подтупливала. На подъезде к Ростову стоит пост ДПС, там же пешеходный переход и в принципе довольно плотный трафик и маленькая скорость. Я в крайнем левом ряду. Впереди меня два авто, останавливаются для пропуска пешехода, я соответственно тоже останавливаюсь, стою на тормозе на нейтралке. Краем глаза замечаю какую-то суету в правом зеркале, врубаю передачу и успеваю выскочить в правый ряд между автомобилями. В итоге, в авто который стоял передо мной влетает ваз 11, и впихивает его в следующий авто. 3 машины в дтп на глазах у всех и гайцев. Если бы я стоял на ручнике, я бы 100% не успел выскочить и вероятно было бы 4 авто в дтп и потерянный день в ГИБДД, не считая повреждений в городе за 2,5т.км. от родного.
2023-07-29 12:03:57
Paulina@Polly_181725
Здесь учат стоять на светофорах на ручнике, сцеплении, первой. И изначально я писала не о паттернах и безопасности, а о том, как вести себя на Кипре на экзамене, чтоб сдать driving test. Так вот если стоять на ручнике и нейтралке, то это не считается ошибкой, если инструктор / экзаменатор видит, что вы хорошо управляетесь с коробкой и не создаете помех в движении. Но если на экзамене не ставить ручник на светофоре, то это будет считаться ошибкой. Все, приходите в следующий раз )
2023-07-29 12:07:26
Oleg Perov@xx29A
лел, такая же дрочь как в англии про ручник. Как они это придумали вообще
2023-07-29 12:12:17
U R ☀︎@244732443
все правила написаны кровью. значит были преценденты
2023-07-29 12:25:19
Dmitriy Nartov@stampit
В Финляндии и Скандинавии ещё жестче всё :)
2023-07-29 12:30:24
Oleg Perov@xx29A
да в чем прикол то не понимаю) что ты можешь с горки скатиться на машину ниже? Ну это ультраредкая ситуация и не опасная
2023-07-29 12:31:19
Dmitriy Nartov@stampit
Меня не учили, научился сам, когда в Лиссабоне меня на горке подпёрла новенькая бнв)) Отличный мотиватор
2023-07-29 12:33:35
G K@392398913
Тут как раз старт на горке без отката на мой взгляд одна из немногих полезных опций на экзамене. Не знаю, сейчас есть или нет.
2023-07-29 12:34:14
Oleg Perov@xx29A
в снг есть
2023-07-29 12:35:40
Dmitriy Nartov@stampit
Горка в РФ обязательна, но уклон там такой, что можно одним сцеплением машину держать.
Как здесь - не знаю, слишком давно вожу))
2023-07-29 12:35:40
G K@392398913
Я зимой сдавал )
И пофиг, что лед и скользит - откатился - свободен )
2023-07-29 16:07:09
Dmitriy Nartov@stampit
Я тоже :) Самое обидное было, когда садишься в машину на город после пары часов стояния на холоде и слякоти
2023-07-29 12:38:21
Ivan Shostak@iishostakii
да какие пару часов. В спб приходили на экзамен к 9 а сдавали в 17
2023-07-29 16:07:50
Dmitriy Nartov@stampit
Ну это было 14 лет назад. Пришёл к 8, сдал город к 15 часам, получил права в 18 (часов). Торчать на автобусном кольце на Революции пару часов таки пришлось
2023-07-29 12:43:28
Ivan Shostak@iishostakii
да щас также
2023-07-29 12:44:31
Natalia Kolokolnikova@nkolokolnikova
Судя по тому что кто-то регулярно на меня катится — нет
2023-07-29 12:38:33
Unsupported User@winner26r
я если стою на светофоре, трогаюсь с ручником - так безопаснее и спокойнее. а стою с ручником и выжатым тормозом, чтобы сзади авто видело, что у меня тормоз нажат
2023-07-30 20:59:11
Mentat@alexeysetevoi
Меня местный инструктор учил, но там был дед из старой школы
2023-07-30 21:58:34
Paulina@Polly_181725
сообщение удалено
2023-07-29 12:23:25
mdXm@AngelofSorrow
Резко перед попробуйте поехать из такого положения
2023-07-29 09:56:27
Paulina@Polly_181725
Я в ралли не участвую, зачем мне резко
2023-07-29 09:57:47
mdXm@AngelofSorrow
Когда в вас сзади летит авто, можно и не участвовать в ралли
2023-07-29 09:58:03
Dmitry XQ@shchchnshchn
Дима, не повторяй моих ошибок, дочитай до конца:)
(меня тоже предупреждали)
2023-07-29 09:58:25
Evgeny Komarov@ekomarov
Имхо это такая же ерунда как на моте пальцы на тормозе держать - выигрыш 0.0000001с
2023-07-29 10:05:57
mdXm@AngelofSorrow
Там речь про ручник
2023-07-29 10:06:41
Evgeny Komarov@ekomarov
Мне показалось там речь про включенную первую передачу. Ну ладно
2023-07-29 10:10:25
Dmitry XQ@shchchnshchn
там было про нейтраль и ручник)
так что скорее пара секунд + в критической ситуации скорее вообще невыполнимо)
2023-07-29 10:06:51
Alex Bessonov@alex_b777
пальцы на тормозе мота это вообще про другое. от страха многие давили на тормоз и раскладывались
2023-07-29 10:10:45
Alex Bessonov@alex_b777
после этого они пересмотрели свое обучение у “инструктора"
2023-07-29 10:07:55
Evgeny Komarov@ekomarov
Ес, только стоит оговориться, что это естественная реакция на опасность. Проверял на себе и брате
2023-07-29 10:11:56