@varrarКогда чума только попала в Европу, в северной Италии в основном были густонаселенные города, управляющиеся в той или иной мере республиканскими методами. И хотя уже на тот момент было +- понятно как бороться с эпидемиями, большинство городов не вводили жесткие меры. Единственным значительным исключением являлся Милан, который в отличие от остальных городов управлялся нормальным, полноценным герцогом. И обладая намного большей полнотой власти, этот герцог начал вешать людей, который нарушали карантин, сжигать дома с зараженными и творить другие неконституционные безобразия. В результате из всей северной Италии относительно легко отделался только 1 город, что сделало его местным гегемоном до начала итальянских войн. Хорошо, что в 21 веке больше правительств могут игнорировать недовольство граждан для сохранения их же жизней. Грустно, что с тех пор прошло уже 500 лет, а люди все еще не думают хоть на пару шагов вперед
(если кому-то грустно от чата, то вы не одни, просто происходит групповое молчаливое офигивание)
2026-01-26 13:41:52
@SnysnymrikВ вашем примере есть важный нюанс - хорошо что герцог попался адекватный. Примерно с той же вероятностью он мог объявить что мы прогневил бога и нужны жертвоприношения, начать массово сжигать людей и в итоге убить город другим способом.
С авторитарным методом управления всегда такая засада.
2026-01-26 09:13:11
@varrarВ остальном не особо адекватным был, но уж время такое было)
История меньше про форму правления, больше про методы и людей
2026-01-26 09:20:24
@airinterГрустно от того, что вроде бы взрослые люди отрицают факт манипулирования сознанием под страхом эпидемий.
То, что противоэпидемийные организационные меры абсолютно необходимы, даже в Библии написано, черным по белому.
Но то, что никакой эпидемии не было, доказывают цифры и примеры стран, где правительства не вводили никаких мер
2026-01-26 09:51:59
@varrarЯ не буду доказывать, что это полный бред, не в этом даже дело
Но даже если исходить из этого, тут срабатывает проблема послезнания и нарушение причинно следственной части
Послезнание заключается в том, что в момент начала эпидемии не было понимания того, страшная ли это болезнь. И даже если она якобы нестрашная (миллионы погибших подтвержают легкость болезни), на тот момент вполне разумно было относиться как к страшной. Потому что риски от страшной болезни сильно больше чем потери от локдауна.
А нарушение причинности идет из того, что если бы локдаун не ввели, то болезнь была бы на порядок страшнее. У актипрививочников сейчас похожая шиза, что тк люди не сталкиваются с болезнями, от которых они прививаются, перестают прививаться, недооценивая опасность
2026-01-26 10:20:31
@airinterОценки аргументов оппонента в стиле "это полный бред" говорит только об уровне владения фактами. Так что, извините, мне дальше неинтересно.
2026-01-26 10:31:44
@DedaAndreВам в начале пандемии ВОЗ сказал: "Вакцины нет, болезнь мутирует и тд, пока без вариантов, дмойте руки носите маски!" Нееет, вой на болотах "придумайте нам шмурляк, срочно, мы умирать, все ломать....!"
ВОЗ и корпы: "Не, ну а чё, деньги же, почему бы и ДА?! Но только это, ответственность вся на Вас?!"
А потом Астра Сенза признает что от ее шмурдяка сердцу бо бо и выплачивает часть компенсаций пострадавшим, но только тем кто в "нужной" стране, а в РФ например кто помер тот помер, санкции же!
Вот такой примерный экскурс в историю. Причем там пазлы, если вначале складывать сразу было видно что кому то лапшу на уши вещали. Так что да, согласен с Евгением, щас некотрым стрёмно что их облапошили, по этому кнч они все правильно сделали?!
А так я тоже за вакцины, но не от нынешних продажных шлюх, а истинных учёных. В нынешнее время, нужно 100 раз думать, прежде чем колоть в себя херню;)
2026-01-26 10:40:27
@nickssylverа Pfizer выплачивал компенсации?
2026-01-26 11:47:10
@DedaAndreПро них не слышал особо. Было там какое то разбирательство с Пфайзер, но вроде что то по отмыву бабла или что такое, про вакцину от них, вроде как, не попадалась инфа?!
Знаю что в Англии было расследование и резонанс по Астре и тд.
2026-01-26 11:49:54
@nickssylverясно
2026-01-26 11:54:31
@airinter"Он же памятник, кто ж его посадит!"
2026-01-26 16:21:16
@nickssylverа конкретнее?
2026-01-26 11:54:35
