И манту эта несчастная. Вы засветитесь что ли или шерстью покроетесь? Что за 🤦🏼🤦🏼🤦🏼

Дело не в шерсти, а в том что у меня и детей наследственная аллергия на туберкулин. Манту разносит на пол руки, никакие супрастины и зиртеки не помогают. Делать такое манту для миграционкии явно не стоит, если я знаю что результат 100% будет мега положительный.

Результат оценивает врач не на основании ваших страхов, что у вас руку разнесет и будет неудобно, а вдруг что подумают. А на основании клинической картины и других анализов. Общей картины. Они в курсе про Намочить манту, ложноположительные результаты и тд

Ну я тут не соглашусь как раз. Зачем делать, а потом переделывать. Ведь это повод для доп исследований. Не призываю отказываться от проверки, но давать возможность выбора… время - деньги😅

Не зачем делать. Делать надо, если есть требование делать. Результат заранее неизвестен. Это домыслы., Было раз, не значит будет второй. Результат анализов не постоянная перманентная величина, а изменяемая. И ещё раз: Они оценивают совокупный результат, а не только «на глаз» Вернее на глаз в соотвествии с общей картиной :)))

У нас было раз, и после этого потом опять каждый раз. У меня все детство. У старшего сын так же. Каждый раз в РФ были в напряжении. Как померяют, уложится ли результат в норму. У сына каждый раз было 12-13 мм, крайний результат. И да, таскаться потом в тубдиспансер, пересдавать раз в 3 месяца - полгода, так себе развлечение. Имели опыт. Диаскин менее аллергичен. И старший выдавал нормальную реакцию на него, когда Манту заменили. У среднего все всегда было в пределах нормы, никаких огромных блямб. А вот у младшей такая же реакция как и у старшего. Хорошо, что мы уехали в её 4 года. И живём теперь без этих мучений. И да, нам повезло. Дети сотрудников мужа не сдавали тут Манту. Не знаю, как это было организовано. Старшему было 15 лет, он делал флюшку вместе со взрослыми.

По поводу: Повод для доп.исследований. А если окажется, что пришлось сделать доп.анализы при доп.исследовании, что проблема действительно есть? Тогда какая отговорка? Или, напротив, пытался скрыть или не хотел исследоваться. Прошло время, другим способом выяснилось, что проблема не случайная (как думалось, а реальная), а потеря времени уже произошла. Тогда что? Тогда начинается рванье на себе волос и беготня по исследованиям и врачам обычной, доказательной медицины, а не вот это всё «как бы только ничего не сделать, не облучиться, ведь я забыл шапочку из фольги’

Да ну нет) я про то, что если ты знаешь реакцию на манту - иди сдай кровь или снимок сразу. И без стресса и нервов, доказывая почему так лучше. А так идешь делать манту, предполагая, что рез будет +, т к он всегда был +, например. Потом все равно идешь делать снимок… ты ходишь, другие работу работают. Это работа ради работы. Я ток к этому)

Ну если Нет тут вариантов? Ну вот бюрократия. Ну вот смысл бороться с ветряными мельницами и трепать нервы себе. И, кстати, делать гораздо больше телодвижений по итогу. Про результаты манту: Ну неправда это. Ну сколько там раз в жизни на самом деле эта манту делается? Во взрослом возрасте особенно? Вот этот вот 1 единственный раз в миграционкк при переезде в другую страну? Ну и как часто в жизни взрослого человека случается эмиграция на Кипр?:) Ну откуда взяться личной статистике по «всегда такой-то результат». Это ситуативно. Также из личного: делала относительно недавно эту пробу (не для миграшки). Год с небольшим назад и результат был не очень. А в предыдущий раз хороший, т.е отрицательный. И где здесь статистка? Вторая (самая недавняя проба) была незапланированной. Придется если 3-ю незапланированную делать и будет опять «какой/то результат». Какой? Неизвестно. Положительный же был вот в прошлый раз, можно увериться, что проба снова будет плохая. Но это искажение восприятия по факту

Бюрократия) факт… это боль всех стран и людей, особенно если ты не очень среднестатистичный🥹😅

Люба, с манту всё же бывают исключения, у кого реакция действительно не показательна. А после введения туберкулина другой вид диагностики можно делать только спустя значительное время. Альтернатива быть должна. Она в принципе есть, здесь каждый врач имеет право принимать самостоятельное решение. В итоге кто-то рентген делает, кто-то кровь сдаёт, кому-то свежие результаты из РФ засчитывают. Это не обман же.

Да да, нам так и сказала врач. Какая вам манту, у вас месяц назад было, будет + результат с высокой долей вероятности. И дала справку😁

Мы же не манту в Мигрейшен несём, а заключение врача. И раз врачи соглашаются писать справки на основании других диагностических методов, то наверное они понимают, что делают.

Помню, у меня в школе постоянно проба манту была увеличена. Таскали по туб диспансерам. Естественно, ничего никогда не находили. Вот такая индивидуальная реакция. Тут все делали рентген во избежание проблем. Можно ещё было квантифероновый тест сделать по крови, но нам территориально неудобно было, этот анализ мало где берут.

Мне кажется, это такая погрешность у манту)) у нас в классе тоже была девочка, которая постоянно после пробы ездила в туб диспансер с мамой… и тоже все ок было по итогу. Мы даже уже жалели ее все дружно, так она обречено шла на эту пробу раз на 3-4.

У меня потом мать отказы стала писать, надоело😁

У меня проще. Из туб диспансер позвонили и настучали, что делать мне манту нельзя. А это ещё 80-е были. Так что даже отказ не пришлось писать.

Меня там как родную принимали, в тубике каждый год; У сына такая же особенность организма, так что никаких манту там, где есть варианты

Я пишу примерно об этом же, но другими словами! Акцентировав внимание, что 1) решение принимает Именно врач, а не только вспухший бугорок на руке 2) альтернативы существуют, они есть доказанно более современные и эффективные. Но по условиям задачи здесь: Система желает манту и все. Без альтернатив. А вот по факту заключение (и на основе изысканных альтернатив) может сделать врач, см.пункт 1 3) вопросы появляются именно о том, как бы избежать сдачи анализов или найти (штатно отсутствующие) альтернативы, что есть нарушение правил и попытки обхода системы 4) информативность этого вида анализа спорная, но это не повод для оценки компетентности врачей и методов принятия ими решений, особенно если с ними вообще не сталкивался. Опять же возвращаясь к см.п.2 5) частные случаи (ни мой, ни других участников) не статистически значимое число. Есть процент ложноположительных результатов, но он не превышает остальных реально отриц/положит.результатов. 6) каждый может выбирать формы исследования, но ключевое: при наличии выбора (и Не создании угроз для окружающих)

Мы все писали варианты без манту на Кипре в рамках закона, не переживай😇 мы против подлога!

Есть сомнения 🤔:) Манту эта никому не уперлась, никто не будет сознательно бежать ее делать просто так, чтобы сделать именно Манту, но если надо (ну вот надо, таковы условия), ну что делать то тогда. Не лечиться что ли? Расскажу тебе иллюстрацию забавную. Если они (пример, кстати, из личного опыта той самой манту не для миграшки) Вместе с Ренгтеном ее требуют в рамках протокола исследований/лечения. И они в первые же минуты говорят сами: Мы все знаем и про альтернативы и про спорные результаты, ну вот на Кипре вот так у нас. Потому подпишите вот эту бумажечку и вот эту. Информированное согласие, согласие на манипуляции и отказ/согласие на дальнейшее лечение (очевидно, что если бумажечку #1 не подписываешь, то и высокотехнологичного лечения как бы не получишь. Тарам-пам-пам (это из личного опыта с врачом пульмонологом/и др. в одном из самых уважаемых лечебных учреждений нашего славного острова)☺️

Ну что ж… жаль если так, конечно. А мы вот из тех, кто приехал обратно и все сдал😆 сам… ещё и от энторобиоза пролечились🤭 т к у сына был +… и так тут все серьезно, врач даже в школу звонил для дезинфекции😅 вот такие мы киприоты расслабленные вернулись в местные стерильные школы😆

Система НЕ желает манту ради манту В системе составлены правила были тогда, когда аналогов - квантиферонового и того же - распространено не было и/или он был не доступен для большого числа мигрантов (Т-спот, кстати, на момент момент моего прибытия тут вовсе не делали и не все врачи даже знали, ЧТО это, и звонили с ними по всем лабам острова выясняли - как сейчас именно с т-спотом, я не знаю). А дальше упертость отдельных людей в миграционке и не понимание смыслов для чего это вообще сдается Я, кстати, девушке первым делом посоветовала сделать официальный запрос в миграционную, чтобы было на что законодательно опираться О каких нарушениях в таком случае речь?

«Манту ради манту» это тоже самое, что Отсутсвие иных протоколов из-за их устаревания или иных бюрократических моментов

Врач в РФ ещё может и будет разбираться, хотя со мной например разбирались целый год поставив на учёт и пичкая год лекарствами и когда это все не принесло результатов, отправили сдать на аллерген. С сестрой было проще, уже знали про нашу особенность. Врач на Кипре для справки в миграционку будет в чём то разбираться? Сомневаюсь.

Прекратите досужие домыслы. И оценку кипрских врачей: Будут ли они достаточно на ваш взгляд компетентно оценивать или не достаточно Тем более, если вы даже с этим не сталкивались в реальности (?) Откуда складываются критерии их оценки и как она проходит. Кто-то будет, кто-то нет. Также как и в РФ

Мне казалось, что правило вежливого и спокойного общения в чате без наездов касается всех, даже админа.

Домыслы будет/не будет это домыслы, огульные характеристики врачей как некомпетентных, не зная предмета это некорректно. Не чтение написанного в тексте, а прочтение чего-то своего - это невнимательное отношение к диалогу (как например в других комментах, где написали, что Лучше делать Кровь вместо Манту, не колоть абы что. Как будто бы об этом никто не знает и не написали 5 раз в комментах тоже. Смысл написанного был: не Не колите все Манту, потому что Оно Лучшее. А здесь есть правила и они таковы, увы). Наезд за участников, даже если это админ - это наезд. Вот и поговорили, называется.

Не будет , зачем ему это

T-SPOT, анализ крови из вены. Считается даже более показательным, чем реакция Манту. У моего ребенка тоже аллергия, поэтому ежегодно в российскую школу приносили это. Сам школьный врач подсказал. И, конечно, не надо колоть что попало, если есть явная аллергия🤗

Согласна на 100% И про рентген и про Манту