Сейчас модно все назвать пропагандой, но мое понимание ужаса войны воспитано не фильмами, а с детства в семье. Деда я не застала - умер, когда мне был год, но он много (и, как я понимаю, очень цензурируя свои воспоминания) рассказывал маме и дядям, а они нам. И с нами смотрели фотографии деда, его старые карты военные, ордена показывали и рассказывали какой за что. А потом мы уже взрослыми нашли в онлайн-архивах приказы о награждениях деда с описаниями подвигов. Но больше всего я люблю семейную легенду: дед ушел на войну в 19, оставил дома трех младших братьев (они были сиротами, родители умерли в голод 1933 года), уходя, настращал брата на фронт не сбегать - следить за младшими. На третьем году войны попал в госпиталь с ранением. Поднял глаза: над койкой табличка с его фамилией, а имя не его, а брата. Выяснилось, что на этой же койке лечился все-таки сбежавший на фронт брат. Они разминулись на полчаса, увиделись уже дома после войны. Вот из таких рассказов я о войне узнала, а потом уже школьная программа с «Батальоны просят огня» и «Живи и помни», фильмы. Но близкой и страшной войну делали именно семейные воспоминания.

Да , самое сильное понимание это не из книжек . Я всегда удивлялась, что мой дед обожал собак и овчарок в частности, хотя дран ими был при побеге , а лет ему было совсем мало . Отвоевал , влюбился , остался и не уехал к себе , сел на 6 лет , вышел …. Не уехал …. Если начать задумываться сильно , то жизнь странная штука от ощущений « жизнь прекрасна до жизнь де₽——мо .

Печаль в том, что очень многие ветераны молчали, не любили говорить о войне и её ужасах. А награды перед глазами, поэтому у многих в воспоминаниях "дед - герой" без привязки к страшной реальности.

Ну награды просто так тоже не дают, у них разная ценность: у памятных знаков, орденов, медалей. И люди, их имевшие, прекрасно понимали почему было сделано то-то и то-то, отчего и зачем. Также как и про реальность. К тому же реалии мира и войны действительно разные, потому и события в процессе и после осмысляются по-разному. Не слышала, кстати, ни разу от реальных участников событий, которых довелось знать, чтобы кто-то считал или называл себя героем, в том эпическом звучании и смысле, который появился потом, много десятилетий спустя после реальных событий уже в виде каких-то «официальных летописей, нарративов»

И я про это. Сейчас смысл очень изменился. Я вот не понимаю, откуда праздник и радость, это горькая победа, ценой огромного количества жизней. Я понимаю, чему радовались непосредственные участники, окончанию бесконечного ужаса и смертей. Я до сих пор не понимаю радости сейчас, увы.

Об этом, кстати, написан ряд статей и тд, как менялся посыл и в сознании людей и в госуд.идеологии, в разное время, как трансформировался и праздник и нарратив, и песни, и название. Спустя какое-то время, в том числе и после текущих событий, плюс когда совсем вымрут все, хоть сколько-нибудь живые свидетели и связующие звенья (между поколениями) еще изменится. Он уже изменился, прежде всего потому, что происходит разрыв между восприятием людьми (и будущим поколением) и пока ещё транслирующейся официально подачей. Скорее всего и название изменится через какое-то время.

Со временем останется как традиция. Как в сша воссоздание сцен гражданский войны, например. Тоже уже более 150 лет назад было.

И, кстати, к теме кинематографа как раз, тк он воплощает тенденции, обществ. мысль. На эту тему масса кинокритики. Фильмы о войне очень четко отразили эти изменения. Если сначала была радость просто от победы, от окончания ужаса, то в оттепельный период началось переосмысление и прошлое уже воспринималось не с чистой радостью, а со скорбью по потерянной молодости, поколению и тд, потом был период появления мифа, потом период новых взглядов, сейчас очередной виток героизации и тд

Ну, сейчас это больше можем повторить, к сожалению. Уже как с 1 класса моего старшего сына надо было рисовать танк, а не голубя. Влезла разок в классный чат со словами " до коле...", но всем отозвавшимся было норм

Переход от идей гуманизма к милитаризму. Ну, собственно, произведения, упомянутые сегодня, о/после 1 мировой войны о том же. И в целом это общемировая тенденция, не ноу-хау. Достаточно включить новости

Наверное маятник неизбежно качается от одной крайности ценностей к другой крайности. Иногда в отдельных странах, иногда по миру. Будет потом и новый виток, снова вернутся идеи гуманизма, но уже в какой-то иной сборке перед новыми вызовами времен. Немного философии на ночь глядя)

Для здоровья лучше быть в инфо вакууме. Но, есть но

На голубе далеко не уедешь)) Это особенности страны. В России всегда было и будет военно-ориентированное экономика. В связи с размером территории, ресурсами, и необходимостью их охранять. Увы, у нас всего 2% мирового ВВП, денег не хватает на раскрутку всех нужных сфер, причин на это много (коррупцию конечно и хреновое управление никто не отрицает). Но вот иллюзия, что никому территория и ресурсы не нужны и мы в безопасности - это только иллюзия людей родившихся в мирное время.

С голубем можно никуда и не ехать, а мирно жить

Просто мирно жить на действительно долгом отрезке времени сложно даже на маленьком острове. А на огромной территории с ресурсами и подавно сложно.

Да да, тут в чате то иногда нервы сдают😂 Ну и не знаю ни одной крупной страны с кучей голубей в запасе. Все это утопия)

Ну каждому ведь из нас хочется просто тихо спокойно мирно жить, без всех этих макроэкономических и внешнеполитических сложностей. Нормальное естественное желание, чего уж там. Как всегда быть здоровым и счастливым. Но ведь и это тоже утопия своего рода)

Не каждому) эффект ложного согласия😅 когнитивное искажение… мы не можем знать кто и как думает. Даже если это хорошо.

Ну ладно, я видимо про нашу женскую часть, мам маленьких детей и вообще) а так-то поглядеть на многих громких ораторов из разных стран, и правда, не хотят люди тихо спокойно жить)

Вот тут ближе, да☺️ имхо… нам женщинам чаще свойственно. Но тут тоже могу нарваться на феминизм, не буду обобщать😂

Канада

Они с нато, а не с глубями😂

Территории может и нужны, скорее Китаю, чем Европе, а тем более США. А вот про ресурсы совсем другой расклад - война делает ресурсы непригодными для использования. Всегда выгоднее дружить с соседом с ресурсами, чем его захватывать. Поэтому да, это иллюзия, которой умело пользуются в своих целях.

Так и просится продолжение, да низзя) Утверждение «всегда выгоднее дружить с соседом с ресурсами» совершенно не является верным, а лишь выражает субъективное мнение. Сентенции «У меня есть хлеб» - «У моего соседа есть хлеб» не тождественны. Но я отползла спать, чего и вам желаю :)

Выдернуть из рук хлеб или сумочку, сорвать шапку с головы и даже выдернуть серьги из ушей - обычный гоп-стоп, редко можно что-то сделать. А вот отобрать булочную или молочную ферму - совсем другая история, тайком через забор не перепрыгнешь и под мышкой не унесёшь. Доярки коров на дальние пастбища уведут, а потом и совсем под защиту к более дружественному соседу, пастухи вилы возьмут, собак направят - в итоге отбирающие начнут сначала собак отстреливать, как опасность, потом пытаться нейтрализовать пастухов закидыванием камнями или поджёгами сараев в ночи. В итоге сожгут в пылу борьбы запасы сена, испортят оборудование, возможно и сараи разнесут. И даже если злобный сосед что-то и захватит, то это будет разруха, без ресурсов и работоспособных людей, коров на захваченные угодья никто не вернёт и т.д. И окажется, что годами покупать молоко у соседа, даже если он цены задирает, выгоднее, чем остаться без коров и молока и годами восстанавливать с нуля захваченную разруху. Я после 14го года читала экспертные оценки, что донецкие угольные шахты восстанавливать нет никакого экономического смысла. Бизнесы/ресурсы отжимаются целиком, без разрушения, только внутри своего государства, ну или нападением при очень неравных условиях, как индейцев с земель с золотом оружием сгоняли.

Эта тема очень драматично раскрыта в сериале Йеллоустоун, раз уж мы с темы кино начали )))

Обожаю. А Кевин Костнер... 😍

Ну Лен) это все очень так… и мило и наивно. Достаточно просто пролистать историю. Много дружили? Всегда у всех есть шкурный интерес. Даже не будем глубоко в историю лезть. Можно вспомнить, что Сталин просто не договорился с немцами, а попытки то были. А потом всем миром спасались от захватчиков. А договорился бы? Никто не белый и пушистый😅 и тем более в масштабах стран. И это не политика, а история. Всегда были интриги, кулуарные игры… ещё во времена королей, да и в более ранние. Собственно ничего не изменилось😂 глобально то. И мелкие страны - когда ты были огромными колониями;) у любой цивилизации есть жизненный цикл. Лучшее время Англии - правление Виктории. Это куча колоний! И по факту куча грабежей других стран)

Это так, конечно) Но я слабо представляю тех, кто полезет в глубь РФ за её ресурсами силовым методом. Ещё и вполне понятно, что от этих ресурсов останется в процессе захвата. При этом все прекрасно знают, в каком состоянии по факту армия (как минимум была последние 30-40 лет), поэтому мне странны рассказы про военно-ориентированную экономику и охрану границ. При всей разворованности армии и хреновой охране границ никто ресурсы силовым методом так и не пошёл отжимать, а не силовым Китай и так прекрасно лес вывозит, да и страна сама прекрасно ресурсы продаёт, а не в кубышке прячет. И огромный бюджет, потраченный на силовиков разных мастей не стоит путать с военным. Поэтому сказка про то, как враги спят и видят захватить земли и ресурсы России, причём именно западные враги, ну сказка же. Никто не святой и каждый ищет выгоду, и на войне зарабатывают естественно, но та же история показала, что через торговлю и договорённости выгоду поиметь всё же проще, чем через захват и разруху.

Для нашей семьи это праздник. Да, горький, но празднуем: что выжила часть нашей семьи. Силу духа. Что выстояли тогда. Что освободили. Скорбь по павшим, естественно; увы, нас затронуло очень серьезно. В нашей семье, те, кто был очевидцем - праздновали и празднуют. И если бабушке нравится смотреть парад, слушать концерты, гвоздики, пересматривать фильмы, встречаться с подружками и улыбаться, покупать традиционные праздничные пирожные - не смею перечить. Да, тяжело, да, плачем, Но у меня каждый год традиция заново перекапывать архивы, искать онлайн хотя бы, они добавляют информацию. И в этот праздник ее с бабушкой обсуждаем.

Радость за то, что наши дедушки и бабушки отстояли Россию без нацизма, за свободные земли, возможность иметь огромные ресурсы. Радость, что наши дедушки не прогнулись под нацистов. Вот за это радость со слезами, также, что много людей не дошли до конца.