И я хочу, увы, дети тоже болеют, и сейчас - больше. Мультисистемный воспалительный синдром (mis-c) очень опасен. По поводу доверия к вакцинам - ничто в мире, пожалуй, не проходит столь тщательных проверок, как вакцины. Технологии изучены и не новы, современные методы исследований помогают обработать огромные объемы данных быстрее, чем это было 30 лет назад, вот и результат. Удивительно, что никто не требует доказательств безопасности зубной пасты, скажем. Ведь ее 2 раза в день в рот кладут. А там всасывание ого-го (вспомните нитроглицерин как применяют).

Ну длительные побочки пока не выявлены

От зубной пасты тоже. Где исследования?)) От ковида же последствия выявлены - постковидный синдром, ну и exitus letalis как максимум.

Так, погодите. Откуда утверждение, что зубная Паста не исследована. Имхо, оно ложное

Ну нет по конкретным пастам исследований безопасности с периодом изучения в 10+ лет. Я утрирую, конечно, чтобы иллюстрировать, насколько наш мозг склонен к когнитивным искажениям. Мы не видим опасности в каких-то вещах, а к прививкам требования выдвигаем совершенно другие 🤷‍♀️

По зубным пастам по идее есть период более 10+. И каждая конкретная марка, выходя на рынок, должна пройти тестирование и сертификацию и в стране производства и при выходе на иностранные рынки. Сравнение некорректно. Медицинские препараты так же проходят долгий путь клинических испытаний in vitro, в контрольных группах и тд. В случае «старых» вакцин период клинических и полевых испытаний совершенно не торжественен новым наспех разработанным вакцинам, появившимися экстренно в свете нового вызова. Тем более не было (или было, но мало. У меня нет статистики) проведено достаточное количество испытаний среди добровольцев в контрольных группах детей младшего возраста, в том числе и по этическим причинам. Говорить о долгосрочной перспективе вообще не приходится. До сих пор не произошло взаимное признание вакцин, разработанных на базе различных научных центров, при казалось бы необходимой слаженной и оперативной работе единым фронтом перед лицом «общего врага». О каком доверии может идти речь? Я против Антипривтвочной риторики в группе, как и вообще дискуссии, но и безоглядное доверие, особенно в свете массовых, статистически подтверждённых случаев, повторного заражения вакцинированных взрослых, причём с летальным исходом, ставит под большое сомнение целесообразность постановки вакцины детям в краткосрочной перспективе

Взаимное признание - тема больше политическая, Вы же понимаете. Новые, разработанные наспех - ну, скажем, технологии векторных вакцин не один год и даже не один десяток лет, именно поэтому разработали их быстро. Привитые тоже болеют, но никто не обещал 100% защиты. Болеют все же реже и легче, в ОРИТ попадают сильно реже. Можно поискать статистику разных стран, она есть в открытом доступе. Снизить риски на 0% (без прививки) или на 85% - по моему, выбор очевиден.

Я все это знаю и понимаю. Речь о том, что наверно призывать людей делать/не делать, что-то бездумно. И опять же статистика по детям и взрослым различная. Нет картины. Про плоскость правового поля можно вообще даже уже не упоминать. П.с Можно вести беседы общие или личные. Вот лично: если вакцинация будет введена как обязательная, даже при За прививочной позиции, есть над чем задуматься. Отсюда и вопросы у других участниц, которые были ладаны выше тем, кто написал безоговорочное Да. А именно меня лично ситуация с масками волнует куда больше и глубже

Те же мысли ;( А вот деток искренне жаль , отнимают у них свежий воздух . Как можно проследить за чистотой этого намордника ? ;(

Это очень тонкие вопросы, где кончается твоя свобода и начинается свобода других. У меня тоже нет ответов, как правильно 🤷‍♀️ Туберкулезных больных с бактериовыделением мы насильно изолируем и лечим, например. Я не сравниваю, просто призываю не отказываться от вакцинации из-за страхов, а обсудить их с врачом, возможно, на многие из вопросов и опасений у него уже есть ответы. Я сама пошла учиться в медицину, когда ответов от медперсонала получить ни на что не могла с первой дочерью. Это большая проблема, что ничего не обьясняют - что нормально, что нет. Зачем прививки, от чего они защищают, какая «нагрузка» от них на иммунитет и т.п.

Ну давайте честно, все объясняют. Особенно, когда спрашивают. А кому интересно, те спрашивают. Плюс есть медпросвет. Но ситуация с ковидом в виду ее новизны под это не попадает. Невозможно разъяснить то, чему ещё нет полноценного объяснения, тк нет ещё полноценней картины. В данном случае долгосрочной и всеобъемлбщей. Все делается на колене по принципу вызов-экстренный ответ («разберёмся потом»), тк сама ситуация диктует эти правила без правил. Одна вакцина, две, теперь три. Дальше 33 и так пока по кругу.

Я это собственно к чему. Прививки - это здорово. Но в сложившейся ситуации, когда исследования были, действительно, в "полевых" условиях, ответственность за здоровье детей все же лучше оставить родителям.

Да тут и речь про то что этими мерами правительство вынуждает вакцинацию детей

Эээ, да. И я в предыдущих сообщениях объясняю, почему я не поддерживаю эти меры.

Ок. Вакцинация поможет снизить риски здоровому. Аесли у ребенка хроническая предрасположенность, например, к бронхитам. Или вот, мы адаптацию в саду проходим и каждые две недели болеем. Причем болеют все трое детей по очереди. Нам такая прививка сильно поможет или обострит уже имеющиеся болячки? Это риторический вопрос, потому что ответа нет даже у производителей вакцин.

Вы меня уж извините, но статистику можно написать какую угодно. Это такая же вещь, как и выборы..

С этим тоже согласна. Но хочется верить в лучшее. Например, что массовая вакцинация победит эпидемию(( Но деток очень сильно жаль(((( Запереть их в маски - это перебор, конечно.

К сожалению, у ковида уже выявлено много серьёзных долгоиграющих последствий для организма, даже если сама болезнь переносится легко, что нельзя это не учитывать в соотношении риск/польза вакцины. Лично я рада, что Кипр разрешил вакцину с 5 лет, тк с учётом скорости вакцинации во многих странах, все еще сохраняется риск новых более опасных мутаций вируса.

👏👏👏Можно я Ваше сообщение маме перешлю? Спасибо вам за развёрнутый ответ!!!

Спасибо, приятно вас читать! А то совсем грустно становится от иррациональных страхов вокруг.

Хотела написать еще про принцип достаточности доказательств. может, попозже осилю, или Вы подхватите мою борьбу, я дите к логопеду увезла и пока не могу)))

Бороться надо не с матерями в интернетах, а с непродуманными решениями 😉 А так-то медпросвет полезен человечеству

Я думаю, там имелось в виду «борьба за доказательную медицину» ;)

Именно! 🤜🤛

Я разве где-то писала, что борюсь с матерями? Или кого-то обидела? Я писала максимально корректно, как мне кажется. Я как раз за просвет и осознанность, извините, если кого-то задела

Уже и пошутить нельзя. И принцип все сказанное, тем более написанное, может быть использовано против вас - стар как мир. Любая борьба хоть за что, хоть с кем всегда имеет две стороны, два лагеря, два полярных мнения, поэтому продуктивнее не бороться, а мирно нести свет разума, но можно обойтись и лампочкой Ильича💡 🤝