@vvpredekhaОн про EAN40+. Он не про спарку. Про спарку вообще Intro to tech
А есть курс TDI Nitrox. Имхо, он лучше Advanced Nitrox.
2026-04-18 12:23:12
@CrystalFire626Там на сафари походу сборная солянка происходит))
2026-04-18 12:23:39
@vvpredekhaНу они мелкие. Например, Deco и AdvEAN обычно проходят вместе, т.к. без друг друга они особого смысла не имеют
2026-04-18 12:24:31
@ageron106Яб сказал - пройди курс, на сафари часто есть глубокое, которое хочется посмотреть, и оч прикольно не думать о газе на спарке, когда надо сквозь течение пробиться/гид на фридайверских ластах пытается свалить в закат)
Или когда бадди 80 бар показал посреди дайва, а ты - шикарнейший пониботл, и вам можно продолжать грести до лодки, чтоб не страдать с зодиаком)
2026-04-18 12:54:55
@vvpredekhaНе думать о газе - всегда так себе идея) Но понимаю, о чём ты
2026-04-18 12:55:48
@ageron106Ну, не думать мысли типа "а вдруг мне не хватит?")
2026-04-18 12:56:57
@vvpredekhaНо это создаёт и минус: спарка несколько провоцирует влезать в деку. Для дайвера, умеющего нырять деко, это больше деко-дайвов(пусть и еле-еле деко), чем он планировал, оценивая своё здоровье на берегу. Для не умеющего в деку может быть риском, т.к. нет опыта, что делать, если стоять деку придётся в некомфортных условиях.
2026-04-18 15:30:47
@ageron106Нуууу если как мы с тобой тогда - ухты, каньон, давай глянем, как он на 50м выглядит - да)
Если с группой рекреационщиков - тыж с бадди, ему нельзя в деку
И всем вокруг нельзя - получается, и тебе нельзя, иначе всей группе придется либо стоять ее с тобой, либо на зодиаке зеленеть от качки сидеть)
2026-04-18 13:07:23
@vvpredekhaМы с тобой таки сначала считаем, что нам можно сотворить) Конечно, не пример для подражания и свои знания используем не в сторону добра (консерватизма), но не на авось ходим.
2026-04-18 13:08:54
@CrystalFire626Вот это кстати один из ограничителей. Окей, я пройду курс. И чо)))
Я ж один. Мой бадди не пойдет. Рандомные дайвы на Кипре - там тож редко у кого будет такая сертификация. Т.е это только если вот с тобой и другими шарящими кооперироваться
И получается как будто особого смысла нет, ты знания имеешь, а применить негде)
Я вот пытаюсь прикинуть, где мне это можно понадобиться с моим форматом "дайвы летом на Кипре + 1-2 сафари в год" и чот пока кажется, что нигде)
Наверное Зенобию поглубже да подольше посмотреть хотелось бы, разве что
2026-04-18 13:18:44
@ageron106Зенобия, джубили на Кипре
Если Сафари сугубо рекреационное - чиль на сингле
Если что-то с технарями - думаю, на большинство дайвов тебя с собой согласятся брать, если там дичи никакой творить не собираются
2026-04-18 13:21:53
@vvpredekhaВот да, технокорочки позволяют, а не заставляют нырять техно)
2026-04-18 13:23:52
@ageron106Золотые слова)
2026-04-18 13:24:44
@vvpredekhaздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2026-04-18 13:22:56
@vvpredekhaздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2026-04-18 13:25:20
@ageron106Скажем так, понять, что точно не хочется достаточно просто - например, если паника при попадании в любую надголовку происходит, или не интересны эти ваши рэки, а хочется рыбов на 10 метрах смотреть
Понять, хочется ли, не попробовав, куда сложнее)
У меня с ребром такие же диллемы сейчас - а с кем нырять, если на острове человек 20 с ребрами, а зачем мне ребро, а что с ним на Кипре делать)))
2026-04-18 13:28:41
@vvpredekhaДа просто например не хочется таскать на себе тяжёлую гору снаряги, чтобы залезть в непонятную темноту. 95% красот наверху. И для них техно не нужно.
2026-04-18 13:30:44
@vvpredekhaДаже корочки OWD, при условии путешествий, хватит, чтобы видеть новое, на всю жизнь.
2026-04-18 13:35:08
@ageron106Нууууу я почти согласился, а потом вспомнил каньон на 55м(уже другой, вы вроде в него не полезли), снег на 60 и тот дайв с хамерхедами на скутерах(роза?) - и будтоб достаточно интересного внизу, чтоб сгонять и посмотреть)
Ну и те же джубили и зен без спешки куда приятнее
2026-04-18 13:35:13
@vvpredekhaТам много интересного. И там, куда со скубой человек в принципе не сможет добраться, тоже наверняка много интересного. Но и на 15 метрах всего столько, что за жизнь не обсмотришь.
2026-04-18 13:36:44
@dmLionСмею тебе напомнить "интересные" джубили на 55 метрах 😄
Но, из плюсов - не нахлобучивало и было времени вагон
2026-04-18 13:37:59
@ageron106Ну, в целом, тут больше "а на что мы вообще рассчитывали? Мы видели все эту сверху десятки раз")
2026-04-18 13:41:58
@vvpredekhaздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2026-04-18 13:39:28
@ageron106Они обычно в комбо с деко процедурами проходятся - одно без другого особого смысла не имеет - у тебя без стеджа с жирным найтроксом/кислым время деки большое, и, если не игнорировать правила, тебе едва ли той спарки на 10 минут деки хватит(если мы про стандартный для Кипра деко-дайв на +- 40 метров берем)
Ну и стейдж с кислым на рекреационном дайве тоже вызывает некоторые вопросики)
Короче ряд узких кейсов есть, когда хватает чего-то одного, но, обычно, нужно оба
2026-04-18 12:46:25
@dmitrystuНу TDI-SOLO и TDI-ER точно про спарку.
2026-04-18 13:47:33
@ageron106Ну ты как-то слишком далеко шагнул)
В целом то, что разрешают эти 2 курса, вызывает некоторые вопросы по безопасности, если честно)
Это уже прям точно не для всех истории
2026-04-18 13:56:35
@dmitrystuНу тут каждый ССЗБ. Не то чтобы они что-то разрешают, скорее тебя учат как работать с оборудованием и считать лимиты и решать проблемы
2026-04-18 13:53:02
@dmitrystuА не то, чтобы отучиться и наплевав на всё, лезть в арку на воздухе. Да, это возможно.
2026-04-18 13:55:12
@ageron106Не оч понял... есть смысл проходить ЕР, чтобы не нырять глубже 45?
Для меня он выглядит только как способ получить адванс тримикс чуть дешевле, но, опять же, если мы про адванс тримикс на открытом цикле с дайвами на 70 + метров - будтоб на гелии с нормоксик курса уже и нет смысла экономить
2026-04-18 14:01:33
@dmitrystuПро ER точно не скажу, тоже считаю его немного странным, но ок. Имхо смысл в том, что учат не рассчитывать на бадди.
2026-04-18 14:06:31
@dmitrystuВ своё время проходил соло только из тех соображений, что когда я с камерой и у меня нет специально обученного ассистента, я не портил остальным прогулки по рифу.
2026-04-18 14:11:10
@Nikolay_ShevyrovА что странного в ER? Мы же про техно, 55 метров, воздух?
Курс соло не проходил, но практикую в несложных условиях с большим удовольствием, особый кайф - ночью поплавать одному...
2026-04-18 15:35:44
@dmitrystuИмхо, странное в этом "чтобы зачем?" Подшаг к нормальному техно с декомпрессией?
2026-04-18 15:38:47
@Nikolay_ShevyrovЧто-то я нить потерял. Если мне склероз не изменяет, ER - 55 метров, 2 стейджа, неограниченная дека, любые найтроксы...
Ни разу не подшаг, а вполне себе бодрый уровень (условная арка в Дахабе)
2026-04-18 15:41:47
@dmitrystuОк, тут согласен, вполне себе шаг. Тут вопрос ER vs Normoxic
2026-04-18 15:46:24
@Nikolay_Shevyrovздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2026-04-18 15:53:43
@dmitrystuСогласен, на воздухе можно нырять рекреацию, на тримиксе - нет, декомпрессия подразумевается. А азотка тренируется, в начале сафари на 25 уже "пьяненький", а к концу на 45 норм, не штырит.
2026-04-18 16:00:31
@ageron106Не тренируется, к ней не может толерантность выработаться - этож не наркотик, азот в организме в реакции не вступает ни с чем
Можно чуть привыкнуть нырять в этом состоянии - да
К концу сафари никуда азотка не девается, просто привыкаешь к окружению, ситуация менее стрессовой становится, и физически привыкаешь - не столь запыхавшимся дайв начинаешь
2026-04-19 05:17:31
@dmitrystuНу как, эффект есть, значит на биохимию влияет. Толерантность не вырабатывается, но аффектит меньше.
2026-04-18 17:13:18
@ageron106Ну, насколько я понял, это больше физические изменения, которые на работу организма влияют.
Хотя я не врач и не химик - авторитетного мнения у меня тут быть не может)
2026-04-18 17:16:03
@dmitrystuМожно в трехтомник Смолина залезть, но что-то лень, да и многие вещи там понятны только барофизиологу. Однако, по лекции помню что да, влияет, как закись азота, но сильно мягче.
2026-04-18 17:25:07
@ageron106Про то, что бесовские газы наказывают ДКБшечкой - тут прям такой себе аргумент.
Во-первых, любые газы наказывают отпуском в больнице, если не стоять деку - яб сказал, что сертификат DP - как раз апрув от инструктора, что ты способен ее отстоять, не летая вверх-вниз и не игнорируя тайминги.
Во-вторых, азотный наркоз, когда под тобой пропасть, звучит сильно опаснее - очень много ошибок можно сделать
Ну и в целом спорный вопрос, на каком газе больше шансов ДКБ поймать(если не лететь вверх с самого низа)
2026-04-18 16:29:14
@dmLionТримикс тебе даст свежую голову под водой
2026-04-18 16:43:10
@Nikolay_ShevyrovДогадываюсь )))
Но что-то уже не готов в это инвестировать: сильно глубоко не полезу, а 40-55 и на воздухе, включая холодную воду +- норм
2026-04-18 16:46:32
@dmitrystuНочью одному прям хорошо. Если еще свет красный поставить, то можно всякого посмотреть.
2026-04-18 15:48:04