@noname_foxеще чуть дожать, и антипрививочная тема раскрутится ))
2022-10-13 14:27:10
@noname_fox"удар по здоровью нации" == удар по здоровью здоровых но мнительных людей ))
2022-10-11 10:47:13
@jt6wdЯ уповаю на естественный отбор
2022-10-11 10:44:31
@iTotallyPwnЕстественный отбор - дело далеко не одного поколения, к сожалению. У нас слепая вера плодит слишком много глупостей и слишком часто, чтобы надеяться на него :(
2022-10-11 10:45:40
@b_ekaно за собой потянут
2022-10-11 10:49:42
@zolden_0кстати, с точки зрения эволюции, эпидемии способствуют повышению здоровья популяции, так как отсеиваются слабые особи, не прошедшие отбора. Вирусы играют роль хищников
2022-10-11 10:52:02
@iTotallyPwnнемного рискованно)
2022-10-11 10:48:35
@b_ekaтакими мыслями до евгеники не далеко 🙄
2022-10-12 03:13:11
@zolden_0если мыслить строго, то далеко
2022-10-11 10:58:30
@b_ekaони не распространяют, они дают резервуар вирусу для мутаций, чтобы потом он мог обойти защиту привитых, пока вирусу не в кого попадать и размножаться, он не может мутировать и стать опаснее
2022-10-11 10:48:53
@iTotallyPwnслишком много умных слов) но да, механизм там чуть более сложный, чем просто распространение
2022-10-11 10:49:30
@zolden_0Так привитые тоже болеют
2022-10-11 10:50:59
@noname_foxи зачастую в более тяжелых формах
2022-10-11 10:52:12
@zolden_0не, по статистике они болеют легче
2022-10-11 10:53:16
@noname_foxвозможно
2022-10-11 10:54:02
@b_ekaне только ковид существует, и есть прививки от которых привитые не болеют в 99,99999% случаев, без учёта иммунодефицитных и прочих особенностей, тем кому медицински нельзя их защищает массовая привитость, если один не привит вокруг некому распространять большое количество вируса которого будет достаточно для заражения одного непривитого
2022-10-11 10:53:25
@noname_foxпарадокс в том, что никто не может проверить, заболел бы непривитый или нет, т.к. нет такой статистики, все привиты 🤷♂️
2022-10-11 10:56:16
@iTotallyPwnСтатистики хватает. Среди госпитализированных подавляюще большинство не привиты.
2022-10-11 10:55:29
@noname_foxвы читаете весь ряд сообщений выше? или частично?
2022-10-11 10:56:23
@iTotallyPwnОтлично читаю. И если принимать, что прививки не работают, но привитых большинство - их и в больницах должно быть большинство. Но почему-то все наоборот.
2022-10-11 10:58:59
@noname_foxя к тому, что никто не знает заболел бы привитый человек, если б был не привит... Четких цифер нет на этот счет. Нужно четкие факты, цифры, сколько привитых госпитализируется, а сколько нет... Иначе демогогия
2022-10-11 11:03:46
@zolden_0исследования есть, но они противоречивы. По одним, привитые заболевают реже и легче. По другим, реже, но сильнее. По третьим, не реже, но легче. По четвёртым, есть риск антиген-зависимого усиления, и после прививки повышается вероятность смерти в случае тяжёлого течения. Но чем позже публикуются статьи, тем чаще выясняют, что привитые в целом болеют так же, как непривитые. Что совершенно объяснимо: вирус мутирует в обход прививки.
2022-10-11 11:11:49
@Fire777FlyНет, таких результатов нет
2022-10-11 11:10:42
@zolden_0Так если не следить за статьями, то и нет их, конечно
2022-10-11 11:11:59
@Fire777FlyВы вот этот антинаучный бред, который несете в массы удосужтесь сначала подкрепить ссылками
2022-10-11 11:20:18
@zolden_0в гугл за ручку водить незнакомцев? сорян, не хочу
2022-10-11 11:16:40
@b_ekaдело в том. что у вас просто свалено в кучу в одном сообщении и опровергнутые теории и спекуляции и реальные качественные исследования.
2022-10-11 11:25:23
@zolden_0Так по статьям непонятно, кто кого опроверг. Исследователи сообщают о результатах экспериментов, которые часто противоречивы. Чтобы разобраться для себя, я нагуглил статистику по странам, совместил графики заболеваемости, смертности и вакцинации. Оценил корреляцию. Написал вычислительную модель, подстроил параметры, чтобы получить похожую корреляцию. Это не даёт точных ответов, но позволяет оценить меру достоверности результатов. В моей "куче" не упомянуто то, что без сомнения опровергается статистическими данными.
2022-10-11 11:52:18
@b_ekaдля начала надо оценить качество исследования)) рандомизированное-плацебоконтролируемое, релевантна ли выборка, в каком количестве…
не все исследования одинаково полезны (была реклама с растворением журнала очень вспомнилась)
на пабмеде исследований завались, при желании можно найти подтверждающие что угодно, но это не делает их качественными
2022-10-11 17:58:08
@b_ekaкохрейн рассудит как наберется достаточно релевантных исследований
2022-10-11 11:11:20
@b_ekaне надо учитывать исследования которые не соответствуют критериям, а про антиген-зависимое это не исследование а бредни перетянутые с поведения другого вируса в других условиях и вообще никак не связанного с ковидом, тут такой набор слухов и неподтвержденных теорий… я сначала даже не прочитала ниже, но я про ковид я не буду, мне после прошлых волн уже неинтересно, а сильно новых качественных исследований пока не выходило
2022-10-12 02:25:42
@b_ekaесть, и статистика, и исследования, и то что после попытки отмены прививок от кори в англии были очень херовые последствия для вообще всех
2022-10-11 11:00:55
@Fire777FlyВам бы надо ковидный стационар посетить. Где-нибудь под Иркутском или под Брянском. Очень хорошо вправляет мозги на место
2022-10-11 11:03:24
@noname_foxтак а смысл ?
2022-10-11 11:03:43
@iTotallyPwnТут надо не в ковидарии ходить, а матстатистику учить. В разрезе отдельных особей считать ничего не имеет смысла, имеют смысл большие выборки. "Заболел бы Вася без прививки" тогда вообще никто не спрашивал бы, это не имеет значения.
2022-10-11 11:03:49
@noname_foxпфф, мне точно мозги не "вправит" посещение ковидариев... Это как сказать велосипедисту: ездишь тут по дорогам - посети кладбище, мозги вправятся ))
2022-10-11 11:06:50
@b_ekaэто прям просится на ещё срач, с чего бы это велосипедистам не ездить по дорогам соблюдая пдд?? 😆
2022-10-11 11:09:12
@noname_foxаналогию привел, по поводу вправки мозгов... Можно "велосипедиста" заменить на того кому нужно мозги вправлять посещением места ))
2022-10-11 11:10:34
@b_ekaдавай самокатчика?? 🤣🤣
2022-10-11 11:16:50
@noname_foxподходит 😆
2022-10-11 11:17:38
@zolden_0при чём тут другие болезни? мы ж про ковид. Ковидом привитые болеют и передают его. Это объективно уставновлено. В такой ситуации аргумент "антипрививочники являются резервуаром" уже не работает
2022-10-11 10:57:11
@b_ekaя с самого начала НЕ про ковид говорила, это вы))
2022-10-11 11:01:34
@zolden_0ну сорян тогда. К прививкам от кори у меня нет претензий, потому что дискурс не противоречит статистике
2022-10-11 11:04:05
@b_ekaещё раз надо перечитать, я с самого начала приводила в пример корь по которой сейчас бьют тревогу учёные, так как текущие прививки теряют эффективность от мутаций вируса в среде непривитых
при чем тут ковид по нему до сих пор только собирается статистика, есть данные, есть выводы, но в дальнейшем могут появиться новые данные это слишком «здесь и сейчас» для долгосрочных выводов
2022-10-11 11:04:14
@noname_foxгде в этом сообщении есть процент - непривитых? Какая по ним может быть статистика?
2022-10-11 10:57:51