@5163418390Итого? 🌚 Будет какая-нибудь презентация, в повер поинте, по выводам опроса? 🌝
За что я плачу деньги?
2024-06-10 04:42:43
@Polly_181725По материалам опроса у 56 % переехавших после переезда уровень дохода увеличился от 10 до более чем 60 процентов, причем тех, у кого хорошо увеличился - больше. Но сейчас мне снова начнут доказывать с пеной на губах, что бедные ойтишники, гонимые ветром, готовы за идею последний хрен с солью доедать и, плача, соглашаются на переезд на Кипр, теряя свои московские зарплаты, исключительно из политических соображений. А вовсе не потому, что хрен с солью они как раз в России доедали, а на Кипр потянулись за сладким оффером
2024-06-09 20:41:31
@AdocadaУ меня в РФ 2 ипотеки общей стоимостью в 350€ и коммуналка к ним 150€. При этом своя крыша над головой.
И ЗП на удалёнке в регионе у мужа была выше местной айтишной минималки. И я после декрета могла пойти работать легко.
Да, здесь доход на руки исходно выше, но 1200-1600€ за аренду и ком услуги и до свидания вся разница.
А за морем можно и на зимовку ездить на тот же Кипр, РФ школа такое позволяет в отличие от очных европейских.
Здесь многие супруги основного работника сидят теперь дома, не имея возможности работать по своей профессии.
Хрен с солью доедающие в РФ никакие Кипры не потянут и не станут вдруг резко востребованными хотя бы на 2500€.
2024-06-09 20:37:23
@Polly_181725То есть, доход на руки выше. Также зп выше, чем на Кипре, видимо, не предложили больше нигде
2024-06-09 20:45:45
@AdocadaВезде свои условия.
В Нидерландах, например, ЗП привязана к стажу работы. Они считают, что не можешь ты быть полноценным сеньором, например, без минимум 10 лет стажа, и просто не дают выше. И частный сад 2К евро. Выбор вроде бы очевиден.
И да, потому как "уехать из РФ", а не "смотри, за в еврах, надо срочно хватать, пока не передумали".
Айтишники в РФ живут в среднем очень неплохо, учитывая низкие цены и большой разрыв между айтишной и обычной рабочей зарплатой. Мотивация должна быть отличной от пары тысяч евро к ЗП, чтобы уезжать, тем более семьями.
2024-06-09 21:13:41
@somejetв формулировке опроса, на который вы ссылаетесь, никак не отражены траты. скажем, зп выше на 60% чем в РФ при пересчёте по курсу - это всё ещё дауншифтинг
2024-06-09 20:58:55
@Polly_181725А при чем здесь траты? Когда речь о чистом доходе
2024-06-09 20:58:25
@AdocadaДа вообще ни при чём, точно)
Опрос как раз и показывает, что большая часть хотя бы сколько-нибудь привычный уровень жизни сохранила. Что в целом неплохо, но точно не тянет на погоню за длинным евром 🤷♀
2024-06-09 21:01:53
@somejetа при чем здесь чистый доход, если спор вроде как о сохранении/потере в уровне жизни? и для этого лучший показатель это скорее "сколько денег от получки у тебя остаётся в конце месяца". или я может за полдня уже упустил нить разговора
2024-06-09 21:03:10
@Polly_181725А вы почитайте формулировку опроса. Спор не о сохранении уровня жизни, который трудно оценить издалека, не пожив с полгода, а о том, что кипрские офферы по сравнению с рф хороши. И больше, чем на Кипре, этим людями явно нигде не предлагали
2024-09-13 13:24:12
@somejetпочитал. никак не смог сделать вывод о каких-то 56%, которые выиграли от переезда в деньгах
2024-06-09 21:14:23
@somejetтипа, цифры в офферах слепят айтишников? ну может каких-то) вряд ли большинство. и всё ещё опрос как будто никак в споре не помог
2024-06-09 21:08:52
@Polly_181725А большинство как те мышки, плачут, но продолжают грызть кактус?.. поехав на плохие цифры в оффере и осознав уровень расходов? Дайте подумать... точно, зп выше им никто не предлагает
2024-06-09 21:11:29
@somejetдумаю, что по-разному. у кого-то из мышек налоговая скидка начала действовать (после оффера), кому-то ещё зп подняли
2024-06-09 21:14:00
@Polly_181725Ну то есть, все же хороший оффер) сейчас вот еще и морковку подвесили 😁
2024-06-09 21:14:29
@somejetзарплаты в офферах относительно других стран ЕС на Кипре действительно достойные. но не такого масштаба, чтобы эти золотые горы заставили людей массово родину покидать. главная причина ж в другом, по-моему
2024-06-09 21:24:46
@Polly_181725Исходный вопрос был не "почему вы уехали из рф", а "почему вы приехали на Кипр" (а не в любую другую страну, раз уж уехать пришлось). Правильный ответ - больше денег нигде не предложили
2024-06-09 21:23:26
@InternalProgramErrorДеньги для меня были одним из нескольких десятков параметров при принятии решения. У этого параметра не было большого веса. Венгрию, вычеркнул быстро: инфляция пришлась не по душе. Но между Сербией и Кипром лично для меня выбор не такой очевидный. Где-то одно лучше, где-то другое.
В конце концов, я на Кипре, а не в Сербии потому что у меня тут больше друзей больше
2024-06-09 21:36:27
@AdocadaПолно народу уехали в Турцию, Сербию, Армению.
Опрос про переезд на Кипр проводить среди приехавших на Кипр - очень показательно)
Предлагали больше, но там очень много факторов, от налогов, до стоимости аренды, садов и т.д.
Мы, например, при прочих условно равных вводных итого выбрали Кипр за море и возможность более быстрой адаптации (русскоязычное комьюнити и английский язык)
2024-06-09 21:39:10
@somejetя даже долистал до исходного вопроса) кажется, приписка про "пришлось уехать" появилась уже позже, в отредактированной версии. до этого было просто про сравнение с РФ.
если его за скобки вынести, то тогда скорее соглашусь.
хотя вот я, например, и не выбирал вовсе. принял первый же оффер, т.к. ну оооочень приспичило уехать. при более размеренной подготовке к переезду это мог быть совсем не Кипр. и другая должность с другой зарплатой, ху ноуз
2024-06-09 21:41:08
@InternalProgramErrorНу сейчас уже стерпелось-слюбилось с Кипром? Или пока непонятно?
2024-06-09 21:57:03
@somejetфилософский вопрос) короткий ответ - о переезде (именно на Кипр) не жалеем, можно и ещё пожить)
2024-06-09 21:47:16
@somejetи, кстати, цифра в оффере на тот момент семейным советом была оценена в "на это мы можем выжить, но у нас не будет отпуска и тем более никаких накоплений", не выше)
сейчас полегче стало
2024-06-09 21:57:12
@caddogЗнаю много, кто переезжал из принципа и с падением уровня жизни. Многие в итоге тут потом этот уровень повышали за счет переходов/переговоров с работодателем.
2024-06-09 21:17:54
@batrazcyА кто-то ещё уехал потому что в России ему грозила реальная опасность. И тут уже на цифры оффера особо не смотрели
2024-06-09 21:34:29
@Polly_181725Он мог уехать куда угодно, так же не глядя на цифры. Наверно, одним глазком все же посмотрел
2024-06-09 21:20:19
@InternalProgramErrorМногие не умеют в поиск работы на международном рынке, а Кипр их сам подтянул. Русскоязычные технари - так-то не грязь из-под ногтя, на международном рынке в среднем ценятся. У меня есть несколько знакомых, которые _оооочень_ круто устроены, а секрет успеха их я вижу не в их мегамозге, а в том, что они хотели как-то по-новому устроиться (иногда речь о стране, иногда о компании), планировали это и добивались этого.
Я вот не такой, у меня в общем-то и нет в голове картины идеальной страны или идеальной в компании, от работы в которой я бы кипятком писался.
Хотя не исключаю, что если бы была, я бы не добился желаемого (потому что это зачастую прям сложный путь. Но таки посильный)
2024-06-10 05:44:46
@AdocadaА что, обязательно бегать за бОльшим? 🤔
Иногда лучшее враг хорошего. А безболезненно перескочить через очередной переезд, это надо существенно больше поиметь предложение.
А такого в Европах сильно меньше, чем даже внутри РФ.
Тут x2 так запросто не рисуют.
А во всякие Штаты не все хотят. Да для штатов х2 и не панацея, на жизнь не хватит.
Не понятно злорадствание: ну да, все поголовно тупые идиоты, сидели в РФ хрен с солью доедали, а тут внезапно какой-то чудик роскошные 2500€ предложил, ну все и похватали, деньжища же! А потом приехали и КАААК поняли, а всё, поздно уже, больше то никто и не предложит балбесам таким....
Это всё о чём каждый раз? 🤷♀
2024-06-09 21:53:05
@InternalProgramErrorНу смотрите зато какой флуд роскошный
2024-06-09 21:33:04
@Polly_181725Именно об этом. Потому что реально надоело ваше вечное недовольство тем, как здесь все плохо. Начиная с ужасной зп, на которую еле выжить, ужасных тупых водителей на дороге, отсутствия комфорта и цивилизации, страшной дороговизны всего и всех и тд и тп. При этом вы зачем-то оставили свою прекрасную страну, в которой, видимо, вы уже все улучшили по самую маковку своей гражданской активностью, умением воевать с неприятными и неправильными людьми и чиновниками и прибыли в эту ужасную страну, в которую, на секунду, вас никто не звал, как, собственно, и в любую другую. Улучшать все здесь, видимо, и учить тупых аборигенов жизни. Дома вас не бомбили. Мир огромных зарплат и прекрасных условий тоже открыт, но вот беда, никто больше не предлагает, да?.. И вы продолжаете сидеть здесь, заполняя все воем на болотах. Кстати, конкретно в вашем случае вы даже не имеете права голоса в принципе (я здесь работаю, плачу налоги и тд ). Вы ж даже не работаете, собственно, о чем разговор
2024-06-10 05:30:55
@5163418390И вам доброе утро 😌 что было на завтрак? Денёк обещает быть горячим 🏖
2024-06-10 05:35:57
@Polly_181725Хах ) не, я вчера спать ушла, а там шо-то продолжалось, чо-та мне слали. Просыпаюсь, а тут...😁
2024-06-10 05:37:21
@apolevздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2024-06-10 05:41:28
@InternalProgramErrorТолько тем, кто игнорирует обязанность не бесить Паулину
2024-06-10 05:41:28
@Polly_181725Я имела в виду право голоса в жизни. Избирательных прав нет ни у кого из tcn релокантов, но те, кто платит налоги, имеет право требовать отчета. И реальных улучшений (дороги, медицина и тд ), за свои-то деньги
2024-06-10 08:38:43
@hanzhinstascy"И вообще - бабам слова не давали":)
2024-06-10 07:30:03
@Polly_181725"Мы ценим ваше мнение" ))
2024-06-10 05:54:47
@5163418390Я бы поставил сюда лайк 🥲🥹 но жена читает периодически
Шучу, не поставил бы 🥲 опять потому что читает
Шучу, не поставил бы 🥲 опять потому что читает
2024-06-10 05:56:43
@apolevздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2024-06-10 05:54:59
@Borya_EltsinТребовать что то у лендлорда дело богоугодное
Не дает правда почти всегда ничего, но занятие интересное
2024-06-10 05:56:21
@Polly_181725Это частная собственность, другое пальто. В мск могло быть то же самое легко
2024-06-10 05:56:14
@apolevНу я скорее в плане соотношения затрат к результату и о том в каком направлении читать "я не мил тебе". Но право требовать и писать в фикс Cyprus безусловно есть, не спорю с вами
2024-06-10 06:03:35
@Polly_181725Ну, не только в фикс. Взять ситуацию с обменом прав. Отчего бы не написать n-количество коллективных жалоб от налогоплательщиков. Пусть на эти деньги увеличат штат, сделают электронный обмен и тд. Вполне правомерно и обоснованно, глядишь, что-то и изменится
2024-06-10 06:12:52
@bsandroтак здесь изичный обмен прав (и получение тоже, если уж на то пошло)
2024-06-10 06:49:55
@Polly_181725В ларнаке. А в Лимасоле очередииииииии
2024-06-10 06:17:18
@InternalProgramErrorПусть они в своём чате и ноют об этом!
2024-06-10 06:30:13
@5163418390Опять сбер? 😏
2024-06-10 06:26:35
@InternalProgramErrorЕсть такое немношк
2024-06-10 06:26:31
@Borya_EltsinТам москвичи лимасольцы негодуют, с записью на год вперед
2024-06-10 06:15:28
@5163418390Нам их очень жаль? 🥹 Какой правильный ответ. Я выходил. Потерял мысль
2024-06-10 06:24:14
@rishagonzoТеперь вы понимаете, что чувствует коренной киприот по отношению к ноющим россиянам😏
2024-06-10 06:24:21
@5163418390Коренной киприот по отношению к ноющим россиянам чувствует только теплые чувства ( что меня ооооочень сильно удивляет всегда 🤗 )
2024-06-10 06:29:35
@Borya_EltsinНам не жаль
Просто тезис о простоте замены прав валиден для всех локаций кроме самой перенаселенной мигрантами, что делает его некорректным
2024-06-10 06:20:35
@bsandro"долгий" не отменяет "простой", имхо.
2024-06-10 06:21:21
@Borya_EltsinЕсли замена прав критична, то в их случае проще пересдать чем дождаться
2024-06-10 06:22:00
@AdocadaА кто ж с действующими то пустит сдавать?
Меня не пустили, сказали: права есть - иди меняй.
2024-06-10 11:00:20
@VadimCYЭто образоване у приемщика хромает, не отличает он Украину от России...
2024-06-10 06:33:33
@AdocadaЭто пока в автошколе у Марии хромает.
Сунулась сдать, потому как рядом и тут рекомендовали - а меня послали 🤷♀
Я б посдавала вместо обмена.
2024-06-10 06:38:10
@InternalProgramErrorА зачем? После обмена хоть какой-то стаж будет, а так с нуля, страховка дороже. И за сдачу платить. Не звучит выгодно всё это
2024-06-10 06:39:24
@Borya_EltsinЗато ты не в серой зоне, а совершенно легально и никого не обманывая имеешь двое прав
2024-06-10 06:40:08
@AdocadaСтаж для страховки идёт по страховке, а таковая у меня здесь есть. На второй год платили меньше.
Пока есть время, чего бы не сдать. Судя по разговорам, не везде обменянные можно обменять дальше, а ехать в РФ за восстановлением сильно лень.
2024-06-10 07:10:39
@Borya_EltsinА на каком этапе возникает вопрос «есть ли у вас уже права»?
2024-06-10 06:37:43
@AdocadaНа пороге автошколы 😅
Но пойду почитаю, что Вадим ответил)
2024-06-10 07:06:47
@Borya_EltsinС учетом того что у каждого свой кипр я бы не стал верить порогу автошколы
Может сердобольный приемщик за вас подумал и решил вам пол штуки евро наэкономить
2024-06-10 07:04:45
@viktor_ptiЯ слышал про случаи, когда успешно сдали на второе в/у.
Кажется, вы попали не на того человека в road department.
Нужно выйти и перезайти. Семь бед — один reset.
Если и другой сотрудник дорожного департамента будет настаивать на этом сомнительном правиле, попробуйте другую ветку диалога, где вы якобы потеряли российское в/у и обменять не можете, готовы сдать заново.
2024-06-10 07:07:17
@VadimCYОтменят обмен, что-бы не создавать неудобство с обменом :)
2024-06-10 08:11:48
@AdocadaУ нас в семье демократия и разделение обязанностей: каждый делает то, что умеет делать хорошо - один зарабатывает и налоги платит, другой ведёт учёт и отстаивает в том числе интересы семьи. За меня налогов уплачено Кипру, не переживайте так сильно 🌺
2024-06-10 10:47:32
@VadimCYЧего это нет, есть - но не у всех :)
2024-06-10 06:30:59
@InternalProgramErrorГраждане ЕС могут голосовать не только на выборах в Европарламент, но и на местных?
2024-06-10 06:32:01
@VadimCYДа, 5 бумажек вчера было.
2024-06-10 06:32:41
@AdocadaВот нихрена вы на меня всё свесили 😂
За свои слова я отвечать умею, я писала только про водителей, остальное мне приписывать не надо.
Изменения и улучшения не обходятся без критики власти и когда меня с моей гражданской активность власти в собственной стране за критику посадить могут, а мужа потенциально на войну угнать - то да, я уехала из страны, и вовсе не за зарплатой, которую по вашему посылу никто кроме прекрасного Кипра дать не может.
Дома у меня нет бомб, но есть ебанутые соседи с плетением сетей, вязанием носков и юнармией в детском саду, от которых мне противно.
Мы уезжали "из России" по своим мотивам, выбирали из того, что по-быстрому нашлось (а многие и без выбора, вместе с компаниями).
Ну извините, что выбрали ваш горячо любимый Кипр 🤷♀
Только бомбит от свежей волны иммиграции почему-то не коренных киприотов, на вот таких как вас новоделанных.
А у меня вопрос, почему вы, "киприотка", со своей работой и избирательным правом, ни черта не делаете для улучшений жизни страны, а вместо этого предлагаете привыкать к бардаку?
Свинарник на улицах? - так ну киприотам норм, а разные акции по уборке понаехи проводят почему-то.
Водят отвратительно? - да вы просто расслабляться не умеете, вечно вам, понаехам, торопиться надо.
В школе жара и нет кондеев? - снова забейте, а лучше из страны валите, киприоты привыкли к жаре. Только холодильник дома под кондеями у киприотов как раз, а не у меня, и на невыносимую жару мне жалуется мама одноклассницы, киприотка, а не я ей.
Я вообще не собираюсь никаким образом лезть в изменение Кипра, вот нахер оно мне не надо в чужой стране. Я просто живу, пользуюсь чем могу, не нарушаю законы и не учу киприотов жить. Но не замечать очевидного не могу, я не слепая.
Наезд вообще не по адресу, переход на личности отвратителен.
А исходный вопрос был вообще от жены-киприотки Михаила, это она назвала Кипр деревней, в которой ничего нет и ничего не развито.
И вам бы стоило понять, что люди и жизнь сложнее, чем "аааа, зарплаты раздают, поехали срочно!"
2024-06-10 06:25:21
@UvazhaemiygospodinКстати насчёт жары
— Изменение климата оказало драматическое влияние на нашу страну. Ситуация будет только ухудшаться, поскольку [аномальная] летняя жара стала обычным явлением, — с горечью констатировал депутат парламента.
Он призвал подрастающее поколение спросить у бабушек и дедушек, когда в их молодости выпадал первый дождь. Это было в сентябре, напомнил 66-летний политик, а теперь мы ждем первых капель в ноябре. Деревья и кустарники остаются без воды в течение полугода. Снег в Троодосе выпадал гораздо чаще, а высота сугробов, как правило, превышала один метр. Пыль из Африки прилетала на Кипр раз в несколько лет, а не десятки раз в год.
По словам Хараламбоса Теопемпту, пожилые люди помнят, что на Кипре было значительно больше видов птиц и цветов, а вода в Средиземном море — полна рыб, крабов и морских ежей. Растительность была густой, в то время как в XXI веке безжалостно выкорчевываются деревья, чтобы строить и продавать недвижимость иностранным инвесторам.
Из этой речи я могу сделать вывод:
1. Не все киприоты настолько аморфные, как тут некоторые периодически пытаются доказать
2. Слепое следование заблуждению из пункта 1 только создаст проблемы в будущем, скорее всего вполне обозримом
— Изменение климата оказало драматическое влияние на нашу страну. Ситуация будет только ухудшаться, поскольку [аномальная] летняя жара стала обычным явлением, — с горечью констатировал депутат парламента.
Он призвал подрастающее поколение спросить у бабушек и дедушек, когда в их молодости выпадал первый дождь. Это было в сентябре, напомнил 66-летний политик, а теперь мы ждем первых капель в ноябре. Деревья и кустарники остаются без воды в течение полугода. Снег в Троодосе выпадал гораздо чаще, а высота сугробов, как правило, превышала один метр. Пыль из Африки прилетала на Кипр раз в несколько лет, а не десятки раз в год.
По словам Хараламбоса Теопемпту, пожилые люди помнят, что на Кипре было значительно больше видов птиц и цветов, а вода в Средиземном море — полна рыб, крабов и морских ежей. Растительность была густой, в то время как в XXI веке безжалостно выкорчевываются деревья, чтобы строить и продавать недвижимость иностранным инвесторам.
Из этой речи я могу сделать вывод:
1. Не все киприоты настолько аморфные, как тут некоторые периодически пытаются доказать
2. Слепое следование заблуждению из пункта 1 только создаст проблемы в будущем, скорее всего вполне обозримом
2024-06-10 07:05:57
@a_zhiltsovой да изменение климата это вообще заговор ))
2024-06-10 06:53:49
@VadimCYКиприоты такие же люди как и все остальные - разные.
Интересы разные, опыт и образование.
То что приезжий принимает за оморфность - часто просто нафиг не нужно местным.
2024-06-11 05:53:23
@UvazhaemiygospodinИнтересно, как так выходит. Куда русский человек не попадет, так везде найдутся товарисчи, которые заявят, что п̶а̶р̶л̶а̶м̶е̶н̶т̶ чат - не место для дискуссий.
2024-06-10 10:49:06
@Hocasну на Кипре зп выше, чем в других местах, как раз потому, что сюда никто ехать не хочет😁
2024-06-09 22:31:14
@viktor_ptiздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2024-06-09 21:29:43
@InternalProgramErrorВот куда платите, туда за презентацией и идите!
2024-06-09 21:01:31
@5163418390То есть 😌 простыни катать у него времени хватает, а мне нахамил как в регистратуре. Запомним 😏✍
2024-06-10 05:21:45
@InternalProgramErrorА ведь старался как в Сбербанке 🤔
2024-06-10 05:24:31