Маша@91174031
Могу только по дружественному отзыву, сама не дошла , надо ?
2023-12-21 09:01:05
Julia M@jt6wd
да, других предложений пока нет)
2023-12-21 09:01:56
Маша@91174031
Ему можно написать , сказали, отвечает . Клейм для страховой тоже заполняет . По-русски говорит, конечно )
2023-12-21 09:06:57
Julia M@jt6wd
Спасибо!
2023-12-21 09:09:11
𝗔𝗹𝗲𝘅𝗮𝗻𝗱𝗿𝗮 𝗧𝗶𝗺@tim_alexandra
Поделись потом отзывом.
2023-12-21 10:08:33
Мария@mariLibelo
Добрый день. Я была у этого врача. Он работает в разных техниках , в том числе мануальной, что для меня лично не есть гуд. Но в целом приятный, впечатление оставил хорошее, и с проблемой помог (либо само прошло 😃)
2023-12-21 10:10:29
𝗔𝗹𝗲𝘅𝗮𝗻𝗱𝗿𝗮 𝗧𝗶𝗺@tim_alexandra
Спасибо
2023-12-21 10:10:34
Julia M@jt6wd
Хм, да, я чет тоже не очень по мануальщикам. Ну вот и узнаем.
2023-12-21 10:15:12
Vasiliy BjornLove 🍀@rcph29d
А что значит мануальщик? В смысле что именно он делал, если не секрет?
2023-12-21 10:29:52
Мария@mariLibelo
Ну мануальщик это когда берут вашу голову в руки, просят расслабиться, и резко поворачивают голову вправо и влево
Когда у вас что-то хрустит
2023-12-21 10:52:59
Vasiliy BjornLove 🍀@rcph29d
А! Костоправ то бишь. Ну если у него неврологическое образование, то не вижу проблемы)) Спасибо за лекбез
2023-12-21 10:46:43
Мария@mariLibelo
Ну просто для меня остеопат это все же другое) поэтому предупредила )
2023-12-21 10:49:27
Julia M@jt6wd
А что для вас остеопат в первую очередь?
2023-12-21 10:49:55
Viktor Pti@viktor_pti
Кажется, это «альтернативно-научный» подход диагностике и лечению разных заболеваний.
2024-05-30 14:41:28
Julia M@jt6wd
Ну короче там проблема, что это может быть как адекватный специалист (у меня в Москве невролог вот специализацию поменял), так и мракобесие по результатам трехмесячных курсов в духе «я лечу внутренним светом моих рук». У меня есть положительный опыт, поэтому и ищу. Но скептицизм мне твой более чем понятен, истории про остеопатов, лечащих аутизм, к сожалению часто встречаются.
2023-12-21 11:07:41
Katt@b_eka
просто ортопед-травматолог-врач лфк получают меньше чем если называются остеопатами мануальщиками и кинезиологами))
2023-12-21 11:53:06
Натали@Groza_N
Вы очень не правы.каждый имеет право на свое мнения но я могу вас заверить это все очень разное.Да ,цены за услугу выше.но сегодня,все или многие ортопеды ,хирурги и мануальщики изучают кинеЗиологию и остеопатию.потому ,что медицина не стоит на месте.
2023-12-21 11:54:30
Евгения Кор@Yevjeniya
Кто не твердолобый. Мы всей семьёй очень любим Сакелларопуллоса из Скала. Молодой и свежий мозг у доктора
2023-12-21 11:55:26
Katt@b_eka
пока официальная медицина не примет это как доказательное, ничего не поделаешь… будет альтернативной и просто красивыми словами.
я уверена что вы знаете своё дело и работаете на благо клиентов.
2023-12-21 11:56:28
Pavel@Escobarioo
Остеопатия к медицине вообще никакого отношения не имеет
2023-12-21 13:56:38
Katt@b_eka
ну срач же будет 😅
2023-12-21 12:55:07
Julia M@jt6wd
Давно не было 👌
2023-12-21 12:28:04
Katt@b_eka
потому что я давно не приходила??))
2023-12-21 11:58:54
Pavel@Escobarioo
Какой может быть срач по объективному вопросу? Сырники - из творога, остеопатия - не медицина, доказанных лекарств от ОРВИ/гриппа/ковида - нет
2023-12-21 13:57:16
Valentin@Val_C_Y
Ты про окрошку на квасе забыл 😂
2023-12-21 12:01:20
Pavel@Escobarioo
Чорт, точно!
2023-12-21 12:01:45
Julia M@jt6wd
Эти как их гомеопатов ещё
2023-12-21 12:02:25
Pavel@Escobarioo
Этих вообще на костре сжигать надо. Отомстим за Джордано!
2023-12-21 12:03:06
Valentin@Val_C_Y
Разашелся 😂
2023-12-21 12:03:21
Pavel@Escobarioo
Джордано вспомнил, прослезился, месть взыграла))
2023-12-21 12:06:09
Katt@b_eka
вспомнила Грызлова.. он не так давно все объяснил:
…Термин лженаука уходит глубоко в средние века. Вспомним Коперника, которого сожгли на костре за фразу: «Земля всё-таки вертится».
ясно вам?!
вероятно коперник бруно и галилей были одним и тем же человеком просто от нас скрывают
…Термин лженаука уходит глубоко в средние века. Вспомним Коперника, которого сожгли на костре за фразу: «Земля всё-таки вертится».
ясно вам?!
вероятно коперник бруно и галилей были одним и тем же человеком просто от нас скрывают
2023-12-21 12:36:08
Sergey@Sergear
Так это же Бруно говорил? А то что она вертится еще древние греки обнаружили
2023-12-21 12:12:31
Katt@b_eka
ты читал мою последнюю фразу?)
2023-12-21 12:13:07
Katt@b_eka
говорил Галилей (ему приписывают), а сожгли Бруно, во избежании путаницы поясню)))
2023-12-21 12:14:19
Katt@b_eka
но оказывается все это был Коперник, Грызлов сказал.
2023-12-21 12:16:32
Valentin@Val_C_Y
Фоменковщиной запахло... 🙈
2023-12-21 14:04:48
Katt@b_eka
это тот у которого все исторические фигуры один и тот же человек? с альтернативным времяисчислением и историей?
2023-12-21 14:05:11
Valentin@Val_C_Y
Ага
2023-12-21 13:08:41
MD. CERCEA KATERYNA@tricholog_kateryna_cercea
По поводу последнего поспорить можно и стоит. ОРВИ (на то и ВИ, что противовирусные препараты есть, там целая группа и не стоит этим пренебрегать, грипп так же, а вот с Ковидом, да, только пока симптоматическая и больше ситуационная терапия).
2023-12-21 14:05:43
Katt@b_eka
противовирусных препаратов очень мало. и они не от респираторных точно
2023-12-21 14:05:54
MD. CERCEA KATERYNA@tricholog_kateryna_cercea
Объясните пожалуйста свою мне мысль. Возможно Я ее не так трактую.
Есть препараты от Аденовируса Ремантадин, Энтеровирусы Этавирир, РС- вирус и самый главный рибавирин. Все ОРВИ в той или иной степени чувствительны к проттвовирусным препаратам прямого воздействия (непостредственно на возбудитель этого типа) или запуская процесс апоптоз клеток носителей вируса, или же на общую группу вирусы, нарушая рецепторный механизм, допустим блокирует особые белки на оболочке вируса гриппа или РС-вируса. А в целом противовирусных препаратов много, только вы правы от ОРВИ инфекций их меньше, так как к ним из-за бесконтрольного применения слишком быстро мутируют вирусы, быстрее чем синтезируют препараты. А бесконтрольный прием- показатель того, что покупка препаратов не контролируемая врачами приводит к нелогичному применению.
2023-12-21 13:07:52
Katt@b_eka
если потенциальные побочки превышают пользу, то эти препараты не стоит использовать, а при большинстве респираторных рото адено и прочих нетяжёлых условно «простудных» вирусах использование этих препаратов не доказано как эффективное и безопасное
а когда это противовирусные от герпеса, вича или гепатита, то тут это более чем оправдано, даже от тяжёлого течения гриппа есть одобренный препарат, но использовать просто так для любой простуды нецелесообразно (в том числе потому что перестанет работать в тежелых случаях, если на каждый чих применять)
2023-12-21 14:09:31
MD. CERCEA KATERYNA@tricholog_kateryna_cercea
Герпес допустим какого типа. Важное понимать против чего именно вы сопротивляетесь.
Вы заходите в очень сложную дискуссию, вирусы разные и порой коварные и опасные. И то, что ОРВИ стало синонимом «сопельки» или «с лечением или без пройдет за 7 дне» -это только усложняет зачастую адекватное разрешение состояния пациента. Ведь такие аргументы ( как вы приводите, о целесообразности) действительно могут возникать, но только если пациент с иммунно- патологией, в отделении интенсивной терапии или с хроническим заболеванием как раз так печени или любого другого жизненно важного органа. И кто и на каком этапе определяет опасность ОРВИ инфекции в противовес опасности побочного действия препарата? Врач! Тот, который ведет пациент, а не сам пациент. Раз препарат попал в реестр препаратов, значит допустимый порог нагрузки он прошел, он эффективен и безопасен при правильном назначении по подходящей схеме. А когда пациент не применяет препараты, принимает их не рационально или заменяет на дженерик, а спустя несколько лет такого «псевдо» лечения приходит со стойкой резистентностью к терапии — «срочно вылечить» должен доктор. Так к сожалению это не работает. Любой аргумент стоит подкреплять не частными случаями, а исследованиями и данными научного характера.
Прошу не обижаться. Надеюсь Мне удалось мягко донести точку зрения. Я всего лишь стремлюсь, чтобы наше общество было здоровее и разумнее в вопросах лечения.
Приятно, что эта тема создает столько интереса и мнений.
2023-12-21 13:31:38
Елена@Adocada
Смотря про какой реестр речь. В РФ во всех подряд реестрах какого только хлама нет 🤷♀
Тот же Ремантадин с очень старыми исследованиями был эффективен в отношении гриппа А, а на текущий момент таковым уже не является.
По многим другим подобным препаратам исследования бывают низкого качества, не соответствующие современным стандартам исследований и много других нюансов.
Ну и то что в исследованиях работает в пробирке не обязано работать на человеке, наш организм слегка сложнее чашки Петри же.
Понятно, что рекомендовать то или иное лечение должен врач, учитывая анамнез и т.д.
Но современная наука говорит, что если не учитывать буквально один-два препарата, хоть как-то эффективные при гриппе (т.е. только часть ОРВИ), то против остальных нет доказанно действующих противовирусных.
2023-12-21 13:43:27
Katt@b_eka
в штатах от гриппа разрешены только 5 препаратов и только по рецепту и не всем подряд
2023-12-21 13:54:40
Katt@b_eka
хотя конечно и те товарищи тоже с пушком… вспомнить только опиоидный кризис и как за деньги все разрешения и простое распространение опасных препаратов на раз-два происходит, хороший кстати сериал, про опиодный кризис был.
а про талидомид я даже не буду начинать, многие знают, хотя благодаря этой трагедии исследования на безопасность стали обязательными
2023-12-21 13:55:08
MD. CERCEA KATERYNA@tricholog_kateryna_cercea
Не буду продолжать дискутировать в чате, сначала хочу почитать то, на что Вы в доводах опираетесь.
Поделитесь пожалуйста в личные сообщения ссылками на источники исследований, где доказана не эффективность Р, и исследования про то, что «препарат N» не соответствует современным (для какого то видимо конкретного года исследований) стандартам. Это не сарказм, заранее уточню этот момент. Я во многом буквоед, и мне просто интересно почитать, и возможно восполнить какие -то моменты по этой группе препаратов, ну или любой другой, если Вы какой -то другой препарат имели ввиду.
Благодарю. Как раз интересная тема уже и мне становится. Появляется шанс увидеть ссылочки на ПабМед, МедХаб.
Благодарю.
Всем хорошего дня, и будьте здоровы)
2023-12-21 13:51:57
Katt@b_eka
только в пабмеде свалка же, там вообще все исследования, а не только качественные и адекватные
2023-12-21 14:02:33
MD. CERCEA KATERYNA@tricholog_kateryna_cercea
Хм. Интересная позиция. Вы для интереса попробуйте там какое - либо исследование зарегистрировать просто так. Это невозможно. Это серьезная база. Достоверная. Нужно только понимать, что и зачем публикуют, смотреть все сноски и ссылки. Я занималась научной работой еще в далеких 2014-2017 и не соглашусь, отбор на эту медицинскую площадку пройти очень сложно. Да и в целом, любая более менее научная статья, даже не в эти базы, проходит комиссию по специальности, рецензии разные иностранных и внутри страны коллег, и столько инстанций, что сложно опубликовать там просто «хлам и муссор», раз вы его свалкой называете.
Если не он то МедХаб, Скопус. Просто интересно почитать. Где-то же эту информацию почерпнули, значит есть источник. Мне вот интересно тоже его прочесть, для своего развития. Я не люблю просто голословные утверждения. Особенно если они влияют на массовое мышление. Мы (я так по вашей риторике поняла) и вы тоже врач) боремся же за здоровье пациента. А значит должны опираться не только на свои выводы и догадки, это скользкий путь. Нужно во всем быть подозрительным, даже вы правы и к источникам, но тогда читать, искать и разбираться в теме. Тогда лечение дает свои плоды, и препараты уже не кажутся такими пустышками.
Если не он то МедХаб, Скопус. Просто интересно почитать. Где-то же эту информацию почерпнули, значит есть источник. Мне вот интересно тоже его прочесть, для своего развития. Я не люблю просто голословные утверждения. Особенно если они влияют на массовое мышление. Мы (я так по вашей риторике поняла) и вы тоже врач) боремся же за здоровье пациента. А значит должны опираться не только на свои выводы и догадки, это скользкий путь. Нужно во всем быть подозрительным, даже вы правы и к источникам, но тогда читать, искать и разбираться в теме. Тогда лечение дает свои плоды, и препараты уже не кажутся такими пустышками.
2023-12-21 14:12:45
Katt@b_eka
чёт мне уже совсем неинтересно, если пабмед это уважаемая площадка с идеальными исследованиями… и скопус тоже
извините.
вы ни одного приличного современного места не указали, где стоит искать адекватные проверенные исследования или даже клинические рекомендации.
2023-12-21 14:18:49
MD. CERCEA KATERYNA@tricholog_kateryna_cercea
Вы все не успокоитесь.
Ну укажите ссылку на приличное место, где вы читали то, о чем пишете: доказанная неэффективность, несоответствие стандартам. Что же Вы все только задеваете, но ответов не даете. Простите у меня работа. Но ссылке и правда буду очень рада.
2023-12-21 14:20:31
Sergey@Sergear
а разве недоказанная эффективность не означает то что нет убедительных доказательств эффективности или отсутствие исследования? я думал это одно и тоже в контексте доказательной медицины. как найти исследование которого нет
2023-12-21 19:51:44
Katt@b_eka
а ты докажи что не работает!! 😅 это один из любимых аргументов гомеопатов
2023-12-21 14:32:14
Sergey@Sergear
"Когда речь идет о лечении вирусных инфекций, таких как аденовирус, важно понимать, что лечение может быть направлено на облегчение симптомов, так как антивирусные препараты не всегда эффективны.
Что касается ремантадина, это антивирусное средство, которое иногда используется для лечения гриппа типа А и для профилактики. Однако, в отношении аденовирусных инфекций, доказательная база не столь обширна, и ремантадин может быть менее эффективным.
На момент моего последнего обновления в январе 2022 года не существует четких клинических доказательств эффективности ремантадина против аденовирусных инфекций. " 😊
2023-12-21 18:07:43
Katt@b_eka
и ещё один - ты не пробовал!
2023-12-21 14:23:02
Julia M@jt6wd
Пробовал и не помогло? Значит ты недостаточно верил. Это все твоя психосоматика!
2023-12-21 14:24:30
Katt@b_eka
я семь дней курс антибиотиков пил! ничего не помогало, на восьмой пошёл к бабке она руками поводила и сразу все прошло…
2023-12-21 14:32:22
Julia M@jt6wd
Ну! Бабка дело то знает свое!
2023-12-21 14:34:29
Katt@b_eka
ну не курс антибиотиков же ей-богу
2023-12-21 14:34:46
Sergey@Sergear
бывает еще куча неврологических проблем которые только бабка может вылечить. потому что плацебо. а медицина будет пальцем в небо тыкать) к сожалению
2023-12-21 14:37:09
Katt@b_eka
только плацебо не лечит, а только даёт ощущение того что помогло, и возможно без этого ложного ощущения, а с хорошей диагностикой можно добраться до реальных причин
2023-12-21 14:37:52
Sergey@Sergear
вы слышали про ипохондриков?
2023-12-21 14:42:12
Pavel@Escobarioo
Это на ипподроме которые, да?
2023-12-21 14:43:19
Sergey@Sergear
это иппоманы
2023-12-21 14:44:03
Julia M@jt6wd
Пони-плей
2023-12-21 14:45:26
Aleksandr Kulikov@techitLoG
это как андроид-плей, только пони-плей?
2023-12-21 15:13:29
Julia M@jt6wd
Главное не гуглить картинки
2023-12-21 19:18:02
Aleksandr Kulikov@techitLoG
ну, нет, ты не могу так с нами поступить
2023-12-21 14:48:08
Роман Петрук@rrromka
Вот типа ты их без гуглёжа представить не могла...
2023-12-21 15:14:15
Katt@b_eka
конечно, только это все равно не бабками лечится, а только усугубляется, а лечится психиатрами и психотерапевтами
2023-12-26 19:03:57
Katt@b_eka
чаще всего сиозс и когнитивно-поведенческой
кстати ипохондрией уже не называют из-за уничижительного оттенка (так же как и маниакально-депрессивный и истерия больше не используются), называется это теперь тревожно-ипохондрическое расстройство
(и пальцем никого тыкать не обязательно для лечения)) )
2023-12-21 14:54:27
Sergey@Sergear
Про пальцем в небо. Это Вот например отличить мышечный спазм в спине от проблем с протрузией. Ни один прибор пока не покажет истинный источник боли
2023-12-21 14:58:18
Alexander@a_zhiltsov
Ооо психиатров то нормальных найти солжнее чем работающую бабку экстрасенса, обычно все сводится к тому что вот вам транки первого поколения для успокоения, пейти их 2 месяца, если доживете приходите еще раз
2023-12-21 15:05:49
Katt@b_eka
а куда бабка кстати пальцем тыкает?)))
2023-12-21 14:38:28
Julia M@jt6wd
А это секрет деда
2023-12-21 14:39:07
Alexander@a_zhiltsov
чайник рассела
2023-12-21 14:22:51
Katt@b_eka
спасибо за ваше мнение
//остальное я стёрла, не желаю продолжать этот спор, потому что я не понимаю о чем он, потому что доказанных противовирусных мало и их применение по воз целесообразно только в тяжёлых случаях, а большую часть рф реестров в помойку - вместе с анафероном и прочими фуфломицинами//
2023-12-21 13:43:27
Варвара Кондакова@kondakova_varvara
Не все конечно в помойку 😀. Есть эффективные средства. Анаферон к ним действительно не относится. Тут я вас поддержу.
2023-12-22 10:01:06
Aleksandr Korabelnikov@AKorabelnikov
Если точнее, то лженаучный подход, а чтобы как-то работало смешивается с терапией, мануальной терапией и лечебным массажем.
Некоторые лжеспециалисты снимают боль и прохрустывают людей до инвалидности
2023-12-21 11:07:54
Julia M@jt6wd
Точнее и не скажешь, но вот по запросу с именно этим словом я нахожу тот скажем так массаж, на который у меня есть запрос. По запросу на массаж такое не нахожу.
2023-12-21 11:13:50
Мария@mariLibelo
Вот остеопат не должен хрустеть ничем
Я была в Москве у остеопата, он делал какие-то ну совсем легкие движения, после приема я не поняла даже, за что отдала деньги)) но в итоге через несколько дней почувствовала как везде "отпускает", намного больше свободы в теле почувствовала
Ни один массаж мне такого эффекта не давал
2023-12-22 18:08:48
Pavel@Escobarioo
Вот в этом смысл их работы. Взять деньги «не понял за что»🤣
2023-12-21 12:25:26
Alexander@a_zhiltsov
главное побольше новых непонятных слов!
2023-12-21 12:26:19
Pavel@Escobarioo
И побольше дипломов на стенах развесить
2023-12-21 12:26:45
Мария@mariLibelo
Вы попробуйте один раз у проверенного)
2023-12-21 12:27:14
Pavel@Escobarioo
Как я попробую, если я шарлатанов избегаю?🤷♂️
2023-12-21 12:39:01
Katt@b_eka
а так как денег отдал (и порой немало) приходится себя убеждать что помогло и отпускает не само, а потому что сделал непонятно что
2023-12-21 12:42:08
Мария@mariLibelo
Мягкая работа с тканями, а не с костями, настройка организма на саморегуляцию, комплексное отношение к организму в целом, а не по отдельным органам (врач по сердцу, по легким, по жкт, почкам и тд)
Недавно узнала, что некоторые остеопаты воздействуют на организм на энергетическом уровне, но пока для меня это из области эзотерики
2023-12-21 12:23:34
Julia M@jt6wd
Спасибо за подробный ответ.
2023-12-21 12:21:29
Sergey@Sergear
это видимо те ребята которые органы достают. моют и обратно кладут
2023-12-21 12:23:52
Мария@mariLibelo
Это хилеры))
2023-12-21 12:24:47
Julia M@jt6wd
Удобно
2023-12-21 12:25:17
Viktor Pti@viktor_pti
«Настройка организма на саморегуляцию» — это какое-то бла-бла, изображающее объяснение и предлагающее иллюзию понимания. Технически за этим ничего не лежит.
«Энергетический уровень» — это напрямую бессмысленная компиляция баззвордов из настоящих естественно-научных дисциплин для маскировки под таковые.
2023-12-21 12:40:16
Мария@mariLibelo
Я не знаю, что такое баззворд 😂
И никого не уговариваю обращаться к остеопатам
Вопрос был про поделиться опытом у конкретного специалиста, всё)
2023-12-21 12:52:58
Натали@Groza_N
Вы очень правы и относитесь с клюдям как и я не доверяющим всему научно не доказаннаму.
Настройка ,это не совсем правильно в прямом понимании.
Я объясню по простому.
Представьте яхту))только не ту ,что сейчас горит.
У неё есть мачта и верёвки которые держит паруса.
Так вот человеческий позвоночник и есть мачта,а верёвки это мышцы ,связки и фасции.
Фасции это такая плёнка которая обволакивает все внутренние органы и не только.на пример,все видели у курицы белую плёнку в сыром мясе,это и есть ткань фасции.
Так вот под воздействием разных факторов,психики,эмоций,здоровья,поведения в жизни тела, формируется мышечные и фасциальные спазмы которые изкривляют тело.
Вывод, любой хиропрактик в своей работе использует технологии которые он изучил.
ОСТЕОПАТ работает с недвижущимися фасциями.
МАССАЖИСТ разминает твёрдые и зажатые мышцы.
Мануальщик вставляет (я против этого,изучив кинезиологию)
КИНЕЗИОЛОГ ищет причины и диагностирует.
И даёт точное понятие откуда проблемы и боль.
А вот быть здоровым ,это лично каждого желание.
Можно много мне и всем умничать, главное что-то делать.
2023-12-21 14:06:54
Olga Kosmovich@olga_kosmovich
Говорит по-русски
2023-12-21 13:21:48
Julia M@jt6wd
Вот он как раз не отвечает.
2023-12-21 13:22:30
Katt@b_eka
писали вроде он уехал с острова но давно это было
2023-12-21 13:40:42
Julia M@jt6wd
Спасибо
2023-12-21 13:22:36