Ivan Agafonov
@IvanAgafonov

https://youtu.be/Fs0t6SdODd8?si=77a1b-2xvCKHnQXA&t=117

Special for @VitelliusV :) АИшки теперь могут помогать гамать в богомерзкие онлайн-версии настолок) Может уже и в оффлайн тоже - надо будет попрбовать...

Эх, грядёт тот день, когда в Часовой Башне кто-то вместо себя запустит такой вот Gemini, а он замочит Виталия... Будет эпохальное событие примерно как AlphaGo, обыгравший Lee Sedol в 16-м году в Go.

2024-12-11 19:04:12

Vitaly Venidiktov
@VitelliusV

Го - игра с полной информацией. Чтобы ИИшка обыграла мастера в комп игру с неполной информацией - пройдёт ещё 1-3 года. Очень жду момента, когда падёт Старкрафт, пока не падает. Но то комп игры. В настолках и оффлайне ИИшек не будет никогда. Даже если в Тесла-Бота поставить такую топовую ИИ и посадить рядом рубиться в настолки - никто этого делать не будет. Если ты думаешь, что в настолки играют ради математики и победы - то ты не понимаешь ни настолки, ни человека. В настолки играют ради Человеческих чувств. Чувство общности и единой команды, обмен и понимание эмоций друг друга, чувство привязанности, установление социальных связей, эмпатия и пр. - это самое-самое ценное, что есть в этом мире. Это окситоцин. Он же гормон счастья. Он же укрепляет иммунитет, он же избавляет от стресса, он же регулирует сексуальное поведение и флирт, да даже секреция грудного молока - это всё окситоцин. Ради этих чувств человек изобрел алкоголь и бухает вот уже десятки тысяч лет. Ради этого человек проводит время с семьёй и друзьями. Ради этого развиваются романтические и сексуальные связи. Ради этого мать заботится о детях и нам так приятно с домашними животными. И вот игры в настолки также стоят в одном ряду с этими самыми важными и ценными вещами в нашей жизни. Нет ничего значимее семьи, детей, друзей. Суть человека - социальное взаимодействие. Это окситоцин. Это настолки. Точка. Никогда ИИ не заменит социальную и эмоциональную суть человека, а значит никогда он не будет играть в настолки. А если даже заменит, то мы уже перестанем быть людьми.

2024-12-11 20:38:05

Ilya Volkov
@Dark_Rider

Да ладно не падает, старик не падает только потому, что люди всерьёз с ботами не играют. Если посмотреть как боты играют между собой, люди уже за бортом.

2024-12-11 21:53:07

Vitaly Venidiktov
@VitelliusV

Всерьёз с ботами не играют, потому что у них нечеловеческие технические преимущества. За счёт овер-кликов скорость добычи минералов увеличивается на 40%, а за счёт микро на всей карте одновременно выигрываются все сражения. Это тупое техническое превосходство, а не превосходства ума и стратегии. Помню год назад в Старике были катки ИИ против людей. ИИ ограничили область управления только тем, что есть на его экране сейчас, как у человека. И ограничили АПМ человекоподобеым. Как итог - лучшие ИИ играли максимум на уровне среднячков мастер-лиги. Что в целом большой прогресс, но далеко не чемпионы. Если создать равные технические возможности, то ИИ по стратегии сольёт человеку и будет сливать ещё долго. А соревноваться с машиной, которая выигрывает только потому, что делает 100 тыс кликов в минуту одновременно на всей карте - никакого интереса, смысла и пользы нет.

2024-12-11 22:09:20

Stanislav B
@stanislav_blinoff

Это может стать киберспортом С учётом всех ограничений которые могут (должны быть) наложены на ИИ для уравнивания шансов, которые Виталик перечислил выше.

2024-12-12 07:49:05

Vitaly Venidiktov
@VitelliusV

Старик уже десятки лет номер один киберспорт в реал-тайм стратегиях. С нейронками просто гранд-мастеры не играют.

2024-12-12 07:51:35

Stanislav B
@stanislav_blinoff

Мой тезис что неминуемо начнут играть но с четко очерченными ограничениями на ИИ

2024-12-12 08:01:43