Vitaly Venidiktov@VitelliusV
ну вот и порешали. Рациональный взвешенный подход, меритократия как она есть.
В топку эти голосования.
2024-10-24 10:57:36
Мария Аврамчук@AvramchukMariya
здесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaPoll
2024-10-24 11:18:42
Vitaly Venidiktov@VitelliusV
ну то есть аргументов и дебатов не будет? Так демократии не строят.
Принятие решения без обсуждения - это манипуляция.
2024-10-24 11:21:20
Мария Аврамчук@AvramchukMariya
Давай так: я как раз решение единолично не принимаю, а предлагаю нашему городу выбрать. Потому что изначально люди высказывались за Рим и сценарий bad moon. А другие вообще не успели высказаться.
Про то, что всем хочется играть с Политиком с самого начала - очевидного нет, люди проявили умеренный интерес к этому персонажу, как и к другим новым.
Из этого ты сделал ВОЗМОЖНО поспешный вывод, что надо брать по-любому сценарий с Политиком. Но давай все же узнаем, а всем ли реально это интересно? И позволить все же поголосовать- так как это часть приятного процесса игры.
Когда не голосуешь, чувствуешь себя как зомби, которая идет куда скажут. А хочется быть как минимум банши.
Я не против Хор Грима и твоих аргументов, я за то, чтобы узнать мнения у всех людей.
2024-10-24 11:32:14
Vitaly Venidiktov@VitelliusV
мнения узнаются в чате.
Пора уяснять всем важнейшую житейскую мудрость "ЕСТЬ ТОЛЬКО ТЕ, КТО НЕ СОГЛАСЕН". (т.е. кто "не молчит")
Если вы согласны - вас для любой системы и бюрократии просто не существует. Как только вы НЕ согласны - вы начинаете писать жалобы, заявления, обращения, выходить на протест на улицу наконец. И только тогда система начинает вас замечать и как-то реагировать.
Величайший обман населения в том, что "там сверху им виднее", "товарищ Сталин всё видит", "милиция итак разберётся", "моё мнение важно и его учитывают", "государство заботится обо мне". Нет. Вы не существуете в принципе, пока вы согласны.
Как сказал Фучик - "Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!". Всегда должна быть активная гражданская позиция. Всегда нужно говорить и выступать, если с чем-то не согласен.
Все эти голосования - манипуляция.
Хочешь играть в Рим - аргументируй и убеждай. Хочешь в базовый сценарий - обосновывай. Но не молчи. Иначе за тебя всегда решат другие. Голосование - это такой же развод масс для легитимизации принятого решения.
2024-10-24 11:49:01
Ri Riahhaar@Elinakasienko
Так Маша, как и многие хотят голосовать и выражают по этому поводу свои мысли
2024-10-24 11:48:58
Мария Аврамчук@AvramchukMariya
Боже, как всегда, гениально написано, преклоняю колени перед твоим искусством.
Давай не забывать, что мы тут всё за пол дня порешали, а у людей все же работа ит.д. и они могут не успеть активно высказывать свои позиции, аргументировать, убеждать. А проголосовать - это быстро и просто. И дать людям возможность - это забота о них, об их времени, об их интересах.
Я вот смотри не молчу, но мне сложно тебя переубедить за обычный опрос, казалось бы это такая малость.
2024-10-24 11:52:59
Vitaly Venidiktov@VitelliusV
Я предложил подход, который в целом учитывал все сложившиеся и озвученные пожелания в чате. Почему Хор Грим + Сонин сценарий = лучшее решение в текущей ситуации.
Далее у нас есть сегодня и завтра полтора дня, чтобы все всё прочитали, что-то еще написали и высказались. Чтобы мы обсудили их аргументы, возможно что-то поменяли.
Но вместо этого у нас теперь есть никому не нужное голосование, потому что за нас будет решать молчаливое большинство:
- которые не любят не то что писать, они даже читать все эти сотни сообщений не будут. Они просто любят тыкать кнопочки.
- кто-то из проголосовавших не придёт вообще, а кто-то придёт лишь на 1-2 игры, и то в конце дня. Но ведь его голос будет такой же, как и у всех нас.
Более того, голосование не учитывает вес голоса. Многие игроки голосуют сразу за несколько сценариев. потому что во что-то мы прям очень хотим поиграть, а во что-то ну просто приемлемо (большинство). Благодаря такой вот псевдо-демократии побеждают самые компромиссные средние варианты, и радости в итоге никто максимум не получает.
Базовый прогноз в том, что большинство выберет "Один зашёл - Один Вышел". Это действительно хороший сценарий, но никто же не учитывает специфику, что это именно сценарий для старта и разогрева. Мы много раз начинали игру с этого сценария, и много раз он не раскрывался на небольшое количество человек (менее 10), а первые игры у нас очень часто не в максимальном составе. В итоге все будем проходить через тоже самое снова.
В общем, я всячески призываю заканчивать практику с демократией и засильем голосований. Нужно высказывать доводы, приводить аргументы, и принимать экспертные решения.
2024-10-24 12:06:53
Мария Аврамчук@AvramchukMariya
Ты не учитывал изначальные пожелания в Рим от людей, про Еретика, Политика и Атеиста- я начала обсуждение. Но я хотела поголосовать.
Ты не учитываешь мое мнение и желание, а просто давишь силой.
Я помню много случаев, когда мы голосовали, бывали в итоге странные сценарий (та же Рыба), но в итоге все было весело. Опросом можно выбрать что-то стоящие, а не средние варианты.
Теперь у меня уже и удовольствия от голосования нет.
2024-10-24 12:50:40
Stanislav B@stanislav_blinoff
Я поддерживаю. Сегодня редкий день, когда я успеваю читать сообщения. Поэтому голосование для меня быстрый способ хоть как-то проявить своё мнение.
Но если как правило я прихожу только на половину субботы и блаблабла нахожусь под манипуляцией магипуляторов, мне вообще не голосовать или как?
Я действительно выбрал все сценарии кроме базового, потому что не достиг просветления в искусстве игры в башню мне больше нравятся сценарии где происходит разнообразный движ.
@VitelliusV если хочешь выбрать сценарий сам -- ок, я считаю что твой выбор будет как минимум лучше чем рандом (что близко к моему выбору)
Если будет голосовалка тоже -- ок
(Достаточно ли я нанемолчал сегодня чтобы не быть причиленным у безвольному манипулиремому большинству 🤔 )
Но если как правило я прихожу только на половину субботы и блаблабла нахожусь под манипуляцией магипуляторов, мне вообще не голосовать или как?
Я действительно выбрал все сценарии кроме базового, потому что не достиг просветления в искусстве игры в башню мне больше нравятся сценарии где происходит разнообразный движ.
@VitelliusV если хочешь выбрать сценарий сам -- ок, я считаю что твой выбор будет как минимум лучше чем рандом (что близко к моему выбору)
Если будет голосовалка тоже -- ок
(Достаточно ли я нанемолчал сегодня чтобы не быть причиленным у безвольному манипулиремому большинству 🤔 )
2024-10-24 13:14:44
Vitaly Venidiktov@VitelliusV
системное сообщение: MessageActionPinMessage
2024-10-24 11:21:38

Yooop