@ArtyomAAAA

Всем привет. Кто-нибудь играл в игру тайный Гитлер? Там один в один мафия? Или есть сильные отличия?

2023-04-19 06:59:20

@Archieru

Есть сильные отличия. Но тоже игра со скрытыми ролями

2023-04-19 07:07:49

@ArtyomAAAA

В общем не в один в один?

2023-04-19 07:06:44

@Korvinys

нет. Как и бункер, как и сопротивление, как и авалон, как и Нечто

2023-04-19 07:07:46

@Archieru

Эта дорога нас и до За Бортом доведёт, который находится уже на грани этого жанра, потому что там скрыты уже не роли, а взаимоотношения

2023-04-19 07:08:36

@VitelliusV

Напишу экскурс по этому вопросу.

Есть такая категория игр Мафия-лайк игры.
Там 4 ключевые механики:
1. Тайные различные роли игроков
2. Голосование
3. Блеф
4. Социальная дедукция

1️⃣Первое поколение. Самая старая и самая архаичная игра этого жанра естественно Мафия. Это совсем примитив и прошлый век, совковый совок. Можно пытаться из этой игры надстройками сделать что-то путное, типа Спортивной Мафии. Но это как тюнинговать девятку. Да, лучше, но по натуре своей всё равно Лада. Единственный плюс Мафии - её известность. Любой взрослый из СССР так или иначе слышал про эту игру. Этим и объясняется засилье Мафии в этом чате - чтобы привлекать взрослую аудиторию. Но игра крайне примитивна.

2️⃣Потом пошло второе поколение игр этого жанра, примерно с 2009-2016 гг. Сюда относятся крутые увлекательные игры, такие как:
- Сопротивление (сеттинг секретных агентов)
- Сопротивление Авалон (сеттинг Короля Артура)
- Тайный Гитлер (политический сеттинг)
- One Night Ultimate Werewolf (сеттинг оборотней)

Игроки перестали выбывать и все играют до конца. Появились новые интересные механики. Отличная визуализация и много что еще.

3️⃣ Третье поколение. Локдаун многое изменил в индустрии настольных игр. У Пушкина самый гениальный и продуктивный период творчества был Болдинская осень - когда он сидел на карантине от холеры и писал все свои шедевры, включая Онегина.
Чехов на изоляции в карантине придумал Палату 6, а Шекспер на карантине написал Король Лир», Макбет и другие шедевры. Есть не мало научных исследований, как продуктивно подобная изоляция влияет на творчество.

Сейчас карантин 2020го также очень многое изменил, люди сидели в домах, вынуждено играли в настолки, а создатели творили и придумывали новые революционные настолки. Всё что придумали тогда прошло через кикстартер и вот в прошлому году увидело свет. Появилось много грандиозных настолок. Если мы говорим про жанр мафия-лайк:

- Самая топовая игра с этими механиками, которая вышла вот буквально с Кикстартера только и не появилась в массовой продаже - Кто Накормит Кракена (пиратский сеттинг). Это просто охренительная игра, и в ней кроме обычных вышеназванных механик есть и другие: 3 фракции, вместо двух. Миниатюрки, поле с гексами, менеджмент ресурсов. Игроки выбывают - но довольно редко и в самом конце, когда кого-то сбросили Кракену. То есть участвуют все и до конца игры.
Несколько раз играли в Кракена - для меня это лучший пати гейм на 5-11 человек. У меня есть эта игра и мы в пятницу играем снова в Мультиверсе.

- есть и другие топовые новейшие игры этого жанра. Прежде всего Blood on the Clocktower. Я писал про эту игру ранее в этом чате https://t.me/c/1185946640/18023/19761 Это вот прям новое переосмысление мафии, где есть ведущий и антураж.

- еще делается крутейшая игра в жанре настольный Among Us в сеттинге Ктулху - Among Cultists. Если молодёжь 90х играла массово в Мафию, то нынешние школьники и студенты массово рубились в Among Us. Я не знаю ни одного ребёнка, который бы не знал эту игру. Поэтому настольная игра этого жанра станет революционной.

▶️Вердикт такой: оставить первое поколение старпёрам. Попробовать второе поколение - ибо оно сейчас массовое и много где есть, кто умеет играть. Думать и постепенно переходить к играм третьего поколения.

2023-04-19 08:02:24

@Dark_Rider

Про Кровь на часовой башне, хочу отметить, что проект по созданию необходимого для неё инвентаря в силу перфекционизма вышел далеко за пределы "просто распечатай на картоне", но он дивжется и когда-нибудь я-таки попробую поводить по ней.

2023-04-19 08:44:51

@VitelliusV

а у тебя есть Кровь на Башне? У меня скоро будет, можно попробовать поиграть

2023-04-19 08:49:12

@Dark_Rider

У меня жена её крафтит уже какое-то время :)

2023-04-19 09:06:21

@VitelliusV

когда играем?

2023-04-19 09:06:31

@Dark_Rider

Когда доделает

2023-04-19 09:26:17

@morozovsk

есть ещё "переворот", но он наверное больше на покер похож чем на мафию.
ну и Бэнг!

2023-04-19 09:00:29

@Archieru

Много их хороших. Карета к замку дьявола - тож хороша и сильно отличается от остальных. Там нужно обмениваться предметами и в финале назвать всю свою команду

2023-04-19 09:05:17

@VitelliusV

эти игры вообще не похоже на мафию. Я повторю определение Мафия-лайк игр: 1. Тайные различные роли игроков 2. Голосование 3. Блеф 4. Социальная дедукция

2023-04-19 09:07:31

@morozovsk

да, пожалуй отсутствует второй пункт

2023-04-19 09:08:50

@Archieru

Хмм, я подумал тут - ещё же командность как раз их объединяет: это то, что исключает Любовное Послание и Цитадели

2023-04-19 09:26:08

@VitelliusV

можно и командность добавить

2023-04-19 09:27:15

@Lavgud

Мне нравиться как почти никогда те, кто играют в городскую мафию не участвуют в рассуждениях господина Виталия, а только постят очередную афишу. Мое мнение таково (и более никаково 😁) - Я люблю спортивную мафию (и качественную городскую, но такой не встречала здесь). Отсталой ее не считаю, но мнение Виталия принимаю. Это его мнение и оно имеет право на жизнь. Как и мое. Где для меня это пусть и схожие, но разные игры с разными стратегиями поведения в них. И везде есть свой интерес поиграть. При этом мне нравится играть и в Тайного Гитлера, и в Сопротивление и в Кракена. Соглашусь, что пока Кракен хорошо объединил все игровые механики. Но нужно больше игр, чтобы понять - не читерская ли фракция "окультистов". В наших играх, 3 из 3х выиграли окультисты

2023-04-20 14:09:37

@VitelliusV

я зачастую специально пишу слишком категорично и провокационно, чтобы вызвать дискуссию.

2023-04-20 14:12:05

@Lavgud

ну мне интересно порассуждать. но просто забавно, что им страшновато видимо вступатьв дискуссии. или почему?)

2023-04-20 14:15:50

@Korvinys

да все просто, посты от SMM, который не в теме и делает кликбейт =)

2023-04-22 19:54:15

@VitelliusV

Фракция не читерская, просто мы их недооцениваем. Нельзя желтые карточки выбирать.

2023-04-20 15:43:55

@Lavgud

ну я ж говорю, что выборка мала. но пока так кажется

2023-04-20 15:45:22

@Archieru

Я тут когда начал считать - я заметил, что выбор жёлтой карточки на самом деле кроме фазы действия культиста (будем честны - фазы вербовки) ещё и лишает всех лишнего хода. Можно посчитать сколько ходов продлится партия если попеременно выбирать синие-красные и сколько ходов если выбирать только жёлтые.

2023-04-20 18:57:55

@VitelliusV

Ты хочешь сказать, что жёлтая карточка - это самый короткий путь к победе?

2023-04-20 19:33:38

@Archieru

Ускорение скорее

2023-04-20 19:38:12

@VitelliusV

Это ещё один аргумент в пользу того, что жёлтую карточку нельзя выбирать. Кто выбрал жёлтую и говорит, что выбора не было или что это лучший вариант - врёт. Это значит, что он культист.

2023-04-20 19:43:58

@Archieru

Ну или если вы уже выигрываете и выбор: лететь вперёд к победе или плыть от победы - нужно лететь к победе

2023-04-20 19:48:09

@VitelliusV

Нет. Если вы побеждаете - нужно плыть вдоль стеночки по своему краю всё равно. Нет ни одной рациональной причины выбирать жёлтую карточку, если ты не культист

2023-04-20 19:49:27