Ӿ ฿
@ViKhol

Саммит ЕС объявил о необходимости создания в Евросоюзе сертификата о вакцинации от коронавируса — итоговое заявление

2020-12-10 15:46:35


@133447014

Прально, меньше отказников будет)

2020-12-10 15:56:21

Olga
@staynomadic

Интересно как они будут учитывать огромную группу населения, у которых противопоказания к вакцинации

2020-12-10 16:18:07

Morgana Bythesea
@morganabythesea

особенно забавно то, что они уже утверждают, что вакцина не прервёт цепочку заражений, а просто обезопасит вакцинированного от тяжелой формы ковида

2020-12-10 16:26:01


@704287905

Ну вообще прививка от кори, краснухи и свинки тоже не спасает отзаболевания. Все равно все болеют, но действительно в лёгкой форме.

2020-12-10 16:56:36

Ekaterina Kochneva
@ekochneva

Все-таки прививки против кори и краснухи в первую очередь прекращают циркуляцию возбудителей. До активности антипри в странах с высоким уровнем привитости населения корь была практически только из завозных случаев. Что касается краснухи, основной целью разработки вакцины и было прекращение циркуляции для снижения заражения беременных

2020-12-10 17:03:46

Mentat
@alexeysetevoi

будут, этой группе не будет послаблений

2020-12-10 16:28:14

Olga
@staynomadic

и что в стиле огромной группе людей будет запрещено например выезжать за пределы страны? там же огромный список противопоказаний и соответсвенно это достаточно приличный процент населения. Это анрил

2020-12-10 16:41:35

Mentat
@alexeysetevoi

Это в стиле фашизма современной европы короновируса, я не удивлюсь

2020-12-10 16:43:15

Alexander Zezulin
@teatoad

ну fear porn машинку крутили не для того, чтоб все соскочили за день :) впрочем, я пока не вижу того о чем топикстартер пишет https://twitter.com/BarendLeyts/status/1337057043023343618/photo/1 уот тут рррэзолюция

2020-12-10 16:46:43

ibn_Erazm
@ibn_Erazm

По материалам ВВС: Для пассажиров Qantas прививка будет обязательной самолет Qantas АВТОР ФОТО,GETTY IMAGES Глава австралийской авиакомпании Qantas Airlinies Алан Джойс считает, что в будущем справка о прививке от коронавируса станет обязательной для тех, кто хочет путешествовать между странами. Эту политику примет сама Qantas, подчеркнул он, добавив, что она, вероятно, не будет единственной. "Мы рассматриваем изменения наших правил обслуживания авиапутешественников, так что, например, пассажиров международных рейсов мы попросим сделать прививку перед тем, как они поднимутся на борт самолета", - сказад Джойс в интервью австралийскому "Девятому каналу". "Я думаю, это будет повсеместное требование, судя по моим беседам с коллегами из разных стран", - добавил он. Это первое подобное заявление от главы крупной авиалинии. Ранее авиаперевозцики не говорили о запрете полетов невакцинированным пассажирам. Медицинский советник ассоциации воздушного траспорта ИАТА Дэвид Пауэлл в понедельник отметил, что в будущем требовать информацию о наличии прививки, вероятно, будут не только авиакомпании, но и правительства. "Наличие достоверной информации о состоянии здоровья пассажира - я думаю, это будет очень важно", - цитирует его Financial Times.За последние недели несколько медицинских компаний объявили о разработке эффективных вакцин. Компания Pfizer Medical намерена поставить 50 млн. доз до нового года. Учитывая, что препарат проходит испытания в шести странах (Аргентина, Бразилия, Германия, США, Турция и ЮАР), в каждой из них можно будет привить примерно по 4 млн человек.

2020-12-10 17:29:58

Alexander Goldybin
@goldybin

будет много судебных процессов

2020-12-10 17:48:04

ibn_Erazm
@ibn_Erazm

Я сразу подумал точно то же самое Но в новых реалиях судебные практики и правоприменение могут измениться

2020-12-10 17:56:09

Mentat
@alexeysetevoi

Не то, чтобы я в этом разбирался, но разве у АК есть обязанность возить пассажиров? У них есть вроде как и у всех - право отказать в обслуживании. На каком основании судится?

2020-12-10 18:25:31

Olga
@staynomadic

Почитайте количество судебных исков к штатовским автакомпаниям от пассажиров, причём там столько надуманных причин основанных на расовых, половых и т.д. «предубеждениях», и тем не менее многие иски удовлетворяли. Поэтому пока эти сертификаты далеки от реальности. Плюс учитывая, что тем же pfizer не смогут привиться люди, у которых хоть когда-то были кейсы медикаментозной или пищевой аллергии, то сегмент тех, кто не получит доступа к перелетам или просто возможности выехать из страны, просто громаден.

2020-12-10 19:05:36

Гончаров Владимир
@morozovsk

Тем, кто не вакцинировался могут не отказывать в перёлете полностью, а делать отдельные рейсы с 50% заполненностью по 4х кратной стоимости с обязательными двумя тестами (один при вылете, второй по прилёту) за свой счёт и рейсы будут только раз в неделю-две. Обязательный карантин 2 недели после прилёта. После такого будут прививаться даже те у кого противопоказания :)

2020-12-10 22:18:39

Karamleen
@Karamleen

Только это нарушение всех прав человека: свобода выбора и т.п. Опять же элита летает куда хочет на бизнес джетах с весны без тестов и карантинов, т.е получается всех бедных (у кого нет денег на ×4 price на билет) обяжут вакцинироваться, а богатые будут жить как хотят. Это компрементирующе для самой системы вакцинации. Правила и ответственность должны быть одни для всех. Вакцинированный тоже может заболеть и заразить кого-то кто будет отвечать он или фармкомпания? Это скользкий путь. Посмотрим как дело пойдет в Австралии с их почти принудительной вакцинацией. Просто у постсоветского человека все принудительное априори не вызывает доверия и на то есть причины.

2020-12-11 06:15:31

Anna Lavrova
@nuriko1978

для того, чтобы влететь в ту или иную страну вы должны получить визу, то есть, удовлетворять тем или иным требованиям, которые эта страна вам предъявляет (наличие денег на счёте, наличие тех или иных качеств, наличие прививок (от малярии, к примеру). Нет визы - нет полёта, годами так работало, требования на въезд каждая страна выбирает самостоятельно.

2020-12-11 06:30:24

Karamleen
@Karamleen

Да есть визы, и есть страны куда надо вакцинироваться например Кения требует прививку от жёлтой лихорадки, но там смертность 95%. Принуждение это плохой путь, есть разнее мнения о вакцинации и их надо учитывать. Кстати аборигены при встрече с путешественниками вымирали именно от обычных вирусов типа гриппа (безопасных для нас), тк не были с ними знакомы на стадии их формирования, вымирало 80% населения.

2020-12-11 06:34:20

Anna Lavrova
@nuriko1978

Аборигены вымирали при знакомстве с вирусами - да. А те, кто завезли - нет, потому что они являются потомками тех, которые выжили от этого гриппа в своём сообществе. Да, малярию с жёлтой лихорадкой перепутала, прошу прощения.

2020-12-11 06:45:58

Alex Bessonov
@alex_b777

Ну безопасными я бы их не назвал (например в Южной Америке умирали в основном от завезенной оспы). Просто у жителей Евразии был лучше иммунитет к этим вирусам, но они точно не были безопасными для них.

2020-12-11 06:58:00

Karamleen
@Karamleen

В любом случае человечество живет и развивается бок о бок с вирусами. Вакцинирование прекрасно помогает победить вспышки эпидемий, но вирусы будут все равно. По логике популяции выгоднее иметь 60% вакцинированных и 40% не вакцинированных чтобы спустя десятилетия кто-то точно выжил и передал лучшие гены потомкам.

2020-12-11 07:01:39

Alex Bessonov
@alex_b777

Да, вирусы постоянный спутник человека. Это не первая пандемия и не последняя.

2020-12-11 07:04:47

Karamleen
@Karamleen

От малярии нет вакцины, вы хоть изучите тему.

2020-12-11 06:38:21

Ekaterina Kochneva
@ekochneva

Таки есть, пусть и с низкой эффективностью, RTS,S. Но для туристов она не обязательна, применяется в рамках гуманитарной миссии по сокращению заболеванию малярией среди детей. По другой вакцине PfSPZ пока идут испытания.

2020-12-11 06:54:37

Karamleen
@Karamleen

Вот скорее бы от малярии что-то действительно эффективное придумали и заодно от Эболы. Но тут скорее политика развитые страны массово не задевают эти заболевания.

2020-12-11 06:58:14

ibn_Erazm
@ibn_Erazm

Если вы прочитаете внимательно исходный пост https://t.me/cycovid/66505 , то увидите, что новость исходит от главы частной авиакомпании, а не от государственных органов. Получается, что частные бизнесы начинают брать на себя функции государства? - то есть сами решают, кого пускать, а кого нет? А если речь идет о гражданах Австралии - тогда как? Авиакомпания по факту запрещает въезд? (СПОЙЛЕР: нет, не запрещает. Вы можете до Австралии добираться хоть вплавь - но не нашими бортами, если у вас нет прививки).
Вот когда требование о вакцинации будет включено в перечень обязательных для получения въездной визы, тогда можно будет говорить о таком требовании СТРАНЫ на государственном уровне как о политическом решении.

2020-12-11 06:43:05

Anna Lavrova
@nuriko1978

В таком случае свобода выбора человека тем более не нарушена - он имеет право выбрать, пользоваться услугами этой частной авиакомпании или нет. Если же вернуться в требованиям стран об обязательной вакцинации - то в Германии введена обязательная прививка от кори с марта этого года. Гражданин Германии - изволь предъявить сертификат.

2020-12-11 06:56:49

ibn_Erazm
@ibn_Erazm

ну вот да, как-то так

2020-12-11 06:57:25

Anna Lavrova
@nuriko1978

основной смысл моего ответа был в том, что общество выбирает, насколько личные права индивидуума не нарушают безопасность этого общества. Точно так же и с прививками - есть небольшой процент тех, кому прививки противопоказаны, и вакцинация всегда учитывает безопасность этих граждан. Но освобождение от вакцинаций идёт не по справке от знакомого врача и "личным убеждениям", а по подтверждённым анализам.

2020-12-11 07:01:56

Aleksei Udivankin
@udivankin

В Европе постепенно ущемляют в правах антипрививочников, думаю теперь процесс только ускорится. Общественное здоровье перестаёт быть выбором каждого, с этим придётся смириться.

2020-12-10 22:30:10

Olga
@staynomadic

Да причём тут антипрививочники. Почитайте кейсы pfizer с анафилактическим шоком у людей с любыми пищевыми и медикаментозными аллергиями. Pfizer сами заявляют, что таким людям нельзя прививаться их вакциной. А это огромная группа населения. Поэтому пока рано говорить, что такие сертификаты обрубят возможность летать тем, кто не вакцинирововался. Мир как-то раньше же переживал эпидемии без запретов на полеты для тех, кто не вакцинирован)

2020-12-10 22:47:01

Aleksei Udivankin
@udivankin

Он признают что это по всей видимости реакция на PEG а не основной компонент вакцины,вероятно это исправят

2020-12-10 22:48:02

Olga
@staynomadic

Все это под вопросом. Пока есть факт такой реакции. И все равно изначально говорилось о том, что не все группы населения смогут вакцинировать ибо есть противопоказания.

2020-12-10 22:48:59

Ola Ola
@Ola1711

У меня аллергия на животный белок и на пенициллин... Это то самое? Противопоказание?

2020-12-10 22:52:50

Olga
@staynomadic

Любые пищевые и медикаментозные аллергии. Так что да

2020-12-10 22:52:40

Ola Ola
@Ola1711

Я никогда не прививалась...

2020-12-10 22:55:10

Ekaterina Kochneva
@ekochneva

Почему любые? Не было у них такой информации вроде бы. Аллергии на компоненты вакцины, куриные яйца, к примеру, да, они указывают

2020-12-11 04:03:15

Ekaterina Kochneva
@ekochneva

А анафилактический шок указывается как ПВО у любых вакцин, и является причиной для отвода, только если он уже был на препарат или еду с пересекающимся составом. Поэтому рекомендуется посидеть под прививочным кабинетом полчаса, чтобы исключить анафилаксию на первую дозу. Что дает максимум 2% медотводов по этой причине, как и для других вакцин

https://www.gov.uk/government/news/confirmation-of-guidance-to-vaccination-centres-on-managing-allergic-reactions-following-covid-19-vaccination-with-the-pfizer-biontech-vaccine

2020-12-11 04:30:32

Olga
@staynomadic

Это старый документ от 9го числа. В как раз в среду и началось массовое вакцинированных медработников и они столкнулись с этой проблемой. Сейчас с абсолютно любой аллергией не принимают к вакцинации. Плюс ты все равно подписываешь документ, что поскольку вакцина новая, то чтобы с тобой не случилось ты не имеешь претензий к Pfizer и министерству здравоохранения Британии. Так что пока что именно этой вакциной многие сегменты не смогут быть привиты (если они не не доработают конечно). Ждемс что будет с другими вакцинами.

2020-12-11 08:32:24

Ekaterina Kochneva
@ekochneva

Можно, пожалуйста, ссылку на массовую анафилаксию среди медиков за прошедшие два дня? Мне как аллергику на укусы насекомых актуально

2020-12-11 08:34:42

ibn_Erazm
@ibn_Erazm

в каждой стране свои lemon laws - законы о защите прав потребителя

2020-12-10 19:08:26